Nuovo Virus Cinese

[barry]

Come mai il regno unito fa così pochi decessi rispetto all'Italia? In media ci sono più persone vaccinate rispetto all'Italia? E come sono messe con le terze dosi? Età media della popolazione del regno unito rispetto all'Italia? @burian br @barry
Mentre che ci sono chiedo pure: novità sulla variante "Omicron 2"?

Senza pretendere che sia questo l'ordine di importanza
- più booster
- maggior immunità da infezione: hanno sostanzialmente lasciato libera di girare la Delta in estate, 23000 morti dal freedom day di metà luglio.
in un certo senso i morti li hanno già fatti ma più "spalmati" (CIT).
- nel bollettino giornaliero figurano solo i decessi entro 28 giorni dal primo tampone positivo. In questo modo dovrebbe mancare circa il 15% (circa 3000 decessi aggiuntivi da metà luglio)

[barry]

Ieri nella classe di mio figlio, ancora a casa in attesa del misterioso certificato di guarigione erano in TRE in presenza!
Questo perché, non lo sapevo, non è automatico che i vaccinati vadano in classe quando ci sono più di due positivi, devono prima fare domanda ufficiale alla scuola!

Va benissimo così, quello che è importante è che la classe non sia ufficialmente in DAD e che quindi non rientri nelle statistiche (che comunque non vengono date).

"Il famoso disastro che ci doveva essere con la riapertura della scuola dopo la pausa di Natale non c’è stato" (Min. Bianchi)

[barry]

Variante Omicron, in Germania immunita guariti ridotta a 3 mesi
ci vanno giù pesanti i tedesconi eh

Il covid si è raffreddorizzato (CIT)
Forse anche nella durata dell'immunità ?

[verza81]

Cmq sempre tornando al discorso delle norme cervellotiche.
Non vi metto le direttive del governo su DAD-quarantene et similia perchè più o meno le sapete.
Però vi cito due esempi:
- classe alle elementari non va in quarantena con 3 positivi perchè la ASL non riesce a fare provvedimenti
- classe alle superiori con 2 positivi va in DAD perchè i genitori non mandano a scuola i propri figli. Cioè i genitori di figli tutti vaccinati auto eleggono la tipologia di didattica da fare non mandando i figli a scuola. Tant'è che su 18 un giorno erano 2 in classe. Ora la scuola richiede il tampone a tutti gli alunni per farli rientrare contravvenendo a tutte le norme in vigore.
Questo è il delirio più assoluto.
Ah dimenticavo: per materne e elementari laddove la ASl riesca ad emanare provvedimenti di quarantena, non si tiene conto dei vaccinati per cui vanno tutti in quarantena e i genitori dei bambini vaccinati entro 120 gg o ex positivi nei 180 chiamano la asl di iniziativa e si fanno togliere le quarantene.....
Ditemi voi se tutto ciò è sostenibile.
Oltre alle norme farraginose si inserisce quell'ansia enorme.....
Ecco che servirebbe un altro modo di informare....
Un disastro su tutta la linea

Gestione assurda
A questo punto tanto vale chiudere le scuole uno o due mesi, crei di sicuro meno disagi ed ansie


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[original pio]

a che pro? sul serio?
guarda i dati del PIL da dopo che sono usciti dal lockdown, e poi lo vedi da solo a che pro.

ah certo, i mass media hanno sedi lì. ma se il governo nasconde la cosa, la nasconde a tutti punto. Cosa cacchio può sapere il corrispondente estero? cioè, il livello di argomentazione è questo? eddai, su, questi fanno sparire medici, tenniste e chi più ne ha più ne metta, controllano internet e l'informazione, controllano ogni singola cosa e tu mi parli di corrispondenti esteri come se fossero degli 007.
hanno nascosto la trasmissione uomo-uomo finché non potevano più farlo, sono passati in 3 giorni da non c'è nessun problema a costruiamo da zero ospedali perché siamo nella cacca.
e, con il virus che circolava da mesi, siamo ancora qui a credere che abbiano fatto 80k contagi e qualche migliaio di morti e basta, sì certo
le prime polmoniti strane segnalate dai medici risalgono a fine novembre/inizio dicembre. in un mese e mezzo abbiamo visto cosa fa il virus, quelli fino al 21 gennaio non hanno preso mezza misura e ha fatto 80k contagi e una manciata di morti, stando ai loro dati. E l'ulteriore riprova che il virus circolasse già ben più che massivamente sono stati tutti i casi esportati già da inizio gennaio, gente che rientrava dalla Cina e che aveva il covid. Se ce l'hanno in 3 gatti, l'italiano che è lì non lo prende. se il virus gira a nastro, l'italiano che è lì lo prende e lo porta a casa. e così è stato.
io penso che non abbiano riferito MEZZA cosa giusta, partendo dall'inizio.
adesso non stento a credere al fatto che abbiano tutto sotto controllo, non appena salta fuori una manciata di casi mettono in lockdown decine di milioni di persone e le testano in 3 giorni.
se entri in Cina devi per forza farti la quarantena come e dove dicono loro, a tue spese. Non dubito che stiano tenendo la cosa sotto controllo. una regime totalitario è perfetto per fare ciò e per nascondere ciò che c'è da nascondere, soprattutto se sei anche la nazione più potente del mondo.
comunque, la chiudo qui, tanto è come parlare coi muri, avete i paraocchi. basta fare due ragionamenti con le cose che si sanno ed è tremendamente palese.

Perdonami,il dati del PIL sono in forte crescita anche in occidente dopo i lock Down,in Cina non sono mai scesi perché hanno bloccato la pandemia e cmq la Cina è in crescita da anni(nota a margine,ma se tutte le notizie e i dati che arrivano da la sono falsi perché le citi prendendoli per veri?).
Mi ripeto,la Cina non è la Corea del Nord, nascondere un pandemia con milioni di occidentali presente sul loro territorio è impossible... più probabile che non riuscivano a capire cosa causasse l'ondata di polmoniti,tra l'altro questa cosa è accaduta anche in occidente,se ricordi anche di assistette a misteriose polmoniti prima di riconoscerle come conseguenza del COVID.
Quando dici che ho i paraocchi,ti sbagli,se ci fai caso non prendo mai delle fonti per sostenere le mie tesi, cerco solo di ragionare su fatti oggettivi,mi pare che il prevenuto sia tu, perché citi fonti occidentali come se fossero la verità,devo ricordarti le fake news che hanno costruito per permettere gli USA ad invadere l'irak? Suvvia.

[original pio]

Come no...


Comunque i fatti sono.i seguenti: la Cina ha nascosto per almeno 15 giorni, ma potenzialmente fino a 30 o piú, l'esistenza del virus in assoluto (fino al 31 dicembre). E lo ha fatto probabilmente perché era trapelato il documento del famoso medico poi sparito.

Tuttavia, fino al 21 gennaio e quindi per altri 20 giorni ha negato a priori e con decisione la possibilità che ci fosse trasmissione uomo-uomo, grottesco dato che effettivamente solo due giorni dopo la dichiarazione si sono messi a costruire gli ospedali (non puoi accorgerti un mese dopo e dopo tanti contagi che si trasmette da uomo a uomo, dai). Io prendo anche atto del fatto che una malattia sconosciuta possa anche essere non immediatamente identificabile ma già in queste azioni vedo grosse colpe (o addirittura dolo per i meno fiduciosi magari, anche non saprei a quale scopo)


Ma dato che all'80% per stare stretti il virus é uscito da un laboratorio, se davvero é cosí (e qui sono effettivamente da ricordare l'atteggiamento molto chiuso e poco aperto alla collaborazione della Cina, le parole degli scienziati e tutta una serie di dettagli a supporto) non potevano non sapere e nemmeno ci sarebbe bisogno di fare questi ragionamenti.

Insomma, comunque la si metta le colpe le hanno, poi io sono d'accordo che l'Europa non poteva crogiolarsi come ha fatto fino a fine febbraio, se la situazione é peggiorata cosí tanto é colpa prima di tutto degli Stati europei e dell'Italia soprattutto che aveva avuto il primo caso importato il 30 gennaio applicando peró dei protocolli assurdi.

Ricapitolando,la Cina è un paese che nasconde tutto,che falsifica i dati.ma se vogliamo sapere come sono andate le cose c'è lo dici tu che hai la verità in tasca...
Sai quanti giorni hanno nascosto la pandemia,dai percentuali sul fatto che il virus sia uscito da un laboratorio,sai che dopo tot giorni hanno costruito un ospedale... insomma la Cina è un paese che riesce a nascondere una pandemia per un mese ,ma l'occidente se ne accorge dopo e non durante ... perché mettere milioni di persone in quarantena nascondendolo al mondo è impossible, fatevene una ragione... secondo me erano alle prese con una nuova malattia e non sapevano cosa fosse.
Se la Cina fosse così ermetica,le notizie che citi tu come hanno fatto ad arrivare fino a qui e così dettagliate?
Il fatto è che prendete per oro colato quanto dicono i mass media occidentali ed è questo il vero problema.

[Simotgl]

Io credo invece che la scienza debba trovare una risposta sulle origini del virus, a vantaggio delle ipotetiche prossime volte che ci potremmo trovare in una situazione del genere per chiarire gli aspetti che sono e non sono funzionati.
Di lasciare perdere perché “tanto i buoi sono fuori dalla stalla” non ha nessun senso.

Basterebbe che le prossime volte non inizi dalla Cina o regimi simil-dittatoriali analoghi o economicamente/sanitariamente molto arretrati, e saremmo già a buon punto....

Solo che toccherebbe escludere anche posti in cui abbiamo visto quanta credibilità hanno i dati tipo Iran, Russia, mezza Africa, ecc...speriamo, ci vuole l'indice BDC (bus de c...) ai massimi

[ale97]

Il covid si è raffreddorizzato (CIT)
Forse anche nella durata dell'immunità ?

Si ma la probabilità di contagio aumenta anche 3 mesi dopo il vaccino eh, bisognerebbe verificare la protezione contro le forme gravi della malattia

[ale97]

Ieri nella classe di mio figlio, ancora a casa in attesa del misterioso certificato di guarigione erano in TRE in presenza!
Questo perché, non lo sapevo, non è automatico che i vaccinati vadano in classe quando ci sono più di due positivi, devono prima fare domanda ufficiale alla scuola!

Comincio a pensare che per l'Italia (e non importa chi decida le norme, é una questione patologica di cui sembriamo non poterci liberare) sia destino che vengano promulgate delle leggi sempre piú complicate e inapplicabili nonostante sia stranoto quanto faccia schifo la burocrazia e quali siano i tempi. Ma niente, meglio sempre complicarsi la vita, sembra che lo si faccia apposta.

[ale97]

Primi dati da Israele: "Quarta dose di vaccino funziona poco con Omicron"


arrivano indicazioni importanti, anche se molto preliminari.
probabile che, secondo me, si attenderà il vaccino aggiornato per somministrarlo a tutti.
pare che la quarta dose non aumenti di chissà quanto la protezione. Comunque sono già a mezzo milione di somministrazioni, penso che dati più puntuali e veritieri arriveranno entro poche settimane.

D'altronde se nonostante le quarte dosi Israele é tra i Paesi con il piú alto tasso di incidenza di contagi al mondo era prevedibile che non fornisse chissà quale protezione del contagio. Il vaccino alla fine resta quello ed é probabile che richiami di questo tipo possano servire solo come palliativo