Nuovo Virus Cinese

**jack9** · 18/01/2022, 14:51

State tutti dicendo la stessa cosa

@ale97 secondo me invece lo aggiornano a sto giro, la comunità scientifica, in tanti almeno, dicono che avrebbe senso aggiornarlo.

**Corry** · 18/01/2022, 15:08

Originariamente Scritto da verza81

Domanda : per il rientro a scuola dopo 10 gg (uno al nido, l'altro alla materna) serve necessariamente molecolare o basta rapido?
Ovviamente ufficiale, non fai da te.

EDIT : dovrebbe bastare il rapido, confermate?

Cosa sapere su quarantena, isolamento, tracciamento

Per lo stato e per la legge basta il rapido. Sul sito dell'Ats c'è scritto che non serve nemmeno il certificato di guarigione. Nella scuola di mio filgio invece hanno detto che serve

**Corry** · 18/01/2022, 15:15

Non so se sia stato già postato ne se sia affidabile ma in sostanza io sono d'accordo con quanto detto dal figlio. Non è solo colpa dei novax, ma anche e soprattutto di chi divulga false informazioni, che dovrebbe essere processato e perseguito nel momento in cui qualcun altro finisce nei guai, o addirittura muore, per averle prese per vere.

"Ho il Covid, sono felice". Morta la cantante ceca no-vax (msn.com)

**Pigio** · 18/01/2022, 15:20

Originariamente Scritto da Simotgl

Basterebbe che le prossime volte non inizi dalla Cina o regimi simil-dittatoriali analoghi o economicamente/sanitariamente molto arretrati, e saremmo già a buon punto....

Solo che toccherebbe escludere anche posti in cui abbiamo visto quanta credibilità hanno i dati tipo Iran, Russia, mezza Africa, ecc...speriamo, ci vuole l'indice BDC (bus de c...) ai massimi

il mio ragionamento è il seguente:
se in Italia, nonostante si sapesse dell'esistenza del virus, ci hanno messo oltre 40gg per capire che oramai era arrivato sul nostro suolo e non hanno indagato nemmeno per delle morti sospette (hanno poi capito a posteriori che erano morte almeno 2 persone nel Veneto e mi pare una in Piemonte) e inizialmente non stavano approfondendo neanche per il caso grave di un giovane sano (Codogno), quanto ci avremmo messo da noi per intuire che qualcosa non andava e mettere in moto tutto quello che serviva per arginare il virus? Sono certo che minimo minimo sarebbero passati un paio di mesi, con il virus ormai libero di scorrazzare per il mondo.
Premesso questo, non me la sento di dare colpe a nessuno stato per quello che è successo o succederà in futuro con altri patogeni e sono certo che ovunque nascerà il prossimo virus, per noi umani saranno caxxi lo stesso.

**verza81** · 18/01/2022, 15:25

Originariamente Scritto da Corry

Per lo stato e per la legge basta il rapido. Sul sito dell'Ats c'è scritto che non serve nemmeno il certificato di guarigione. Nella scuola di mio filgio invece hanno detto che serve

E per fare iniziare la quarantena invece serve un rapido ufficiale vero?
Io ced li ho prenotati giovedì e sabato, come faccio per velocizzare?
Vado a farlo fare in farmacia?

**Lou_Vall** · 18/01/2022, 15:27

Originariamente Scritto da Pigio

il mio ragionamento è il seguente:
se in Italia, nonostante si sapesse dell'esistenza del virus, ci hanno messo oltre 40gg per capire che oramai era arrivato sul nostro suolo e non hanno indagato nemmeno per delle morti sospette (hanno poi capito a posteriori che erano morte almeno 2 persone nel Veneto e mi pare una in Piemonte) e inizialmente non stavano approfondendo neanche per il caso grave di un giovane sano (Codogno), quanto ci avremmo messo da noi per intuire che qualcosa non andava e mettere in moto tutto quello che serviva per arginare il virus? Sono certo che minimo minimo sarebbero passati un paio di mesi, con il virus ormai libero di scorrazzare per il mondo.
Premesso questo, non me la sento di dare colpe a nessuno stato per quello che è successo o succederà in futuro con altri patogeni e sono certo che ovunque nascerà il prossimo virus, per noi umani saranno caxxi lo stesso.

Momento momento
Morti sospette quando? Il virus qui in Italia è fisicamente arrivato tra il 20 e il 25 gennaio. Impossibile possa essere accaduto prima: lo dice la genetica del virus. Qualsiasi polmonite sospetta/diffusa in data anteriore a questa sicuramente non era Covid, ma polmonite di altro tipo.
Ricordo che la stagione influenzale 2014/2015 fu particolarmente violenta, e localmente alcuni ospedali andarono in stress, e i decessi furono numerosi e superiori alla media, ma anche lì non si trattava di Covid.

Ad ogni modo già in febbraio il virus, perlomeno in Nord Italia, soprattutto in Lombardia/Emilia e in parte Piemonte, scorrazzava già che era un piacere. Avevamo stimato - ricostruendo i primi casi ufficiali, tempi di contagio e spostamenti - che già in febbraio il Piemonte (che non è neanche stata la zona più colpita all'inizio, anzi) aveva già minimo 500 infetti reali, ma minimo minimo. Quando sono arrivate le chiusure ai primi di marzo i buoi non solo erano già scappati, ma erano già belli lontani. Non sto incolpando il governo o altro, probabilmente nessuno si aspettava una situazione del genere.
Col senno di poi il lockdown andava fatto immediatamente, proprio già dagli ultimi giorni di gennaio, e in quel modo avremmo probabilmente evitato migliaia di morti. Ma io stesso ero contrarissimo e pensavo fosse una banalissima influenza... E invece...

**Pigio** · 18/01/2022, 15:57

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Momento momento
Morti sospette quando? Il virus qui in Italia è fisicamente arrivato tra il 20 e il 25 gennaio. Impossibile possa essere accaduto prima: lo dice la genetica del virus. Qualsiasi polmonite sospetta/diffusa in data anteriore a questa sicuramente non era Covid, ma polmonite di altro tipo.
Ricordo che la stagione influenzale 2014/2015 fu particolarmente violenta, e localmente alcuni ospedali andarono in stress, e i decessi furono numerosi e superiori alla media, ma anche lì non si trattava di Covid.

Ad ogni modo già in febbraio il virus, perlomeno in Nord Italia, soprattutto in Lombardia/Emilia e in parte Piemonte, scorrazzava già che era un piacere. Avevamo stimato - ricostruendo i primi casi ufficiali, tempi di contagio e spostamenti - che già in febbraio il Piemonte (che non è neanche stata la zona più colpita all'inizio, anzi) aveva già minimo 500 infetti reali, ma minimo minimo. Quando sono arrivate le chiusure ai primi di marzo i buoi non solo erano già scappati, ma erano già belli lontani. Non sto incolpando il governo o altro, probabilmente nessuno si aspettava una situazione del genere.
Col senno di poi il lockdown andava fatto immediatamente, proprio già dagli ultimi giorni di gennaio, e in quel modo avremmo probabilmente evitato migliaia di morti. Ma io stesso ero contrarissimo e pensavo fosse una banalissima influenza... E invece...

Le prime 2 morti ufficiali per covid, quelle di Vo-Euganeo non sarebbero mai state classificate per Covid, furono analizzate solo dopo la scoperto del caso di Codogno.
Se non erro, allo stesso modo furono analizzate poi anche altre morti sospette di metà febbraio trovando un caso in Piemonte.

Infatti ho parlato di 40gg circa per scoprire il primo caso, se fai i conti, ci ritroviamo con le tue date.

Sul resto, hai colto il mio discorso, ovvero che anche fosse nato in Italia, ora staremmo nella cacca ugualmente.
Per questo non capisco tutto questo astio nei confronti del cincischiamento avvenuto in Cina.
Ogni stato ha il governo che si merita, loro hanno provato a nascondere i dati per qualche giorno (massimo un paio di settimane), i nostri per qualche settimana hanno preferito andarsi a prendere gli spritz al bar, pur sapendo dell'esistenza del virus, figuriamoci se dovevano pure scoprirlo

**Lou_Vall** · 18/01/2022, 16:30

Originariamente Scritto da Pigio

Le prime 2 morti ufficiali per covid, quelle di Vo-Euganeo non sarebbero mai state classificate per Covid, furono analizzate solo dopo la scoperto del caso di Codogno.
Se non erro, allo stesso modo furono analizzate poi anche altre morti sospette di metà febbraio trovando un caso in Piemonte.

Infatti ho parlato di 40gg circa per scoprire il primo caso, se fai i conti, ci ritroviamo con le tue date.

Sul resto, hai colto il mio discorso, ovvero che anche fosse nato in Italia, ora staremmo nella cacca ugualmente.
Per questo non capisco tutto questo astio nei confronti del cincischiamento avvenuto in Cina.
Ogni stato ha il governo che si merita, loro hanno provato a nascondere i dati per qualche giorno (massimo un paio di settimane), i nostri per qualche settimana hanno preferito andarsi a prendere gli spritz al bar, pur sapendo dell'esistenza del virus, figuriamoci se dovevano pure scoprirlo

No no no, siamo proprio su un altro pianeta.

La Cina ha avuto contezza di polmoniti sospette a novembre, ossia 3 (TRE) mesi prima.
Ha arrestato e fatto tacere i medici che ne davano notizia e che spingevano per un'allarme.
Nel frattempo, non paga, ha continuato ad insabbiare il tutto fino alla metà di gennaio.

Quando ormai era palese che la situazione era ormai compromessa a livello planetario, allora ne ha dato notizia.

Il punto è che non accuso la Cina di non aver agito subito, perchè posso capire che una reazione non possa essere rapida, già a fine novembre. Le polmoniti potevano essere un caso, o potevano appartenere ad un ceppo più virulento di semplice influenza.
Io accuso la Cina di avere colpevolmente insabbiato la situazione il più a lungo che han potuto - e le prove sono evidenti: hanno arrestato i medici che ne davano notizia, non so se ci rendiamo conto. Non hanno dato l'allarme, non hanno avvertito nessuno, hanno arrestato chi ne dava notizia. Quando i buoi sono scappati hanno distrutto le prove del primo sequenziamento del Covid (ricordo che su quella famiglia di virus si lavorava nel laboratorio di Wuhan a partire dal 2012) e hanno fatto di tutto per ostacolare le indagini dell'OMS che - ricordo a tutti - nella pratica NON sono avvenute, perchè quando sono stati finalmente ammessi gli ispettori non c'era più assolutamente nulla da vedere o da trovare.
Io al governo cinese farei pagare i danni mondiali di due anni di chiusure e centinaia di migliaia di morti sulla coscienza.

Abbiamo una vaghissima idea sul come sarebbero state diverse le cose se, al primo allarme dei primi medici cinesi, fosse stato lanciato l'allarme mondiale, con blocco immediato dei voli - a dicembre/gennaio, non a fine febbraio, isolamento di Wuhan già allora, attenzione mondiale e immediato isolamento dell'area?
Non voglio spingermi a tanto, ma ci sarebbe stata la possibilità di evitare la pandemia mondiale. Il danno fatto è incalcolabile, incalcolabile.

**Pigio** · 18/01/2022, 16:36

Originariamente Scritto da Lou_Vall

No no no, siamo proprio su un altro pianeta.

La Cina ha avuto contezza di polmoniti sospette a novembre, ossia 3 (TRE) mesi prima.
Ha arrestato e fatto tacere i medici che ne davano notizia e che spingevano per un'allarme.
Nel frattempo, non paga, ha continuato ad insabbiare il tutto fino alla metà di gennaio.

Quando ormai era palese che la situazione era ormai compromessa a livello planetario, allora ne ha dato notizia.

Il punto è che non accuso la Cina di non aver agito subito, perchè posso capire che una reazione non possa essere rapida, già a fine novembre. Le polmoniti potevano essere un caso, o potevano appartenere ad un ceppo più virulento di semplice influenza.
Io accuso la Cina di avere colpevolmente insabbiato la situazione il più a lungo che han potuto - e le prove sono evidenti: hanno arrestato i medici che ne davano notizia, non so se ci rendiamo conto. Non hanno dato l'allarme, non hanno avvertito nessuno, hanno arrestato chi ne dava notizia. Quando i buoi sono scappati hanno distrutto le prove del primo sequenziamento del Covid (ricordo che su quella famiglia di virus si lavorava nel laboratorio di Wuhan a partire dal 2012) e hanno fatto di tutto per ostacolare le indagini dell'OMS che - ricordo a tutti - nella pratica NON sono avvenute, perchè quando sono stati finalmente ammessi gli ispettori non c'era più assolutamente nulla da vedere o da trovare.
Io al governo cinese farei pagare i danni mondiali di due anni di chiusure e centinaia di migliaia di morti sulla coscienza.

Abbiamo una vaghissima idea sul come sarebbero state diverse le cose se, al primo allarme dei primi medici cinesi, fosse stato lanciato l'allarme mondiale, con blocco immediato dei voli - a dicembre/gennaio, non a fine febbraio, isolamento di Wuhan già allora, attenzione mondiale e immediato isolamento dell'area?
Non voglio spingermi a tanto, ma ci sarebbe stata la possibilità di evitare la pandemia mondiale. Il danno fatto è incalcolabile, incalcolabile.

siete in 2 a contare i mesi in modo strano, non possono mai essere 3 mesi, al massimo 2 (da metà novembre a metà gennaio).
inoltre, un conto è sapere di avere dei casi di polmoniti sospetti, un altro conto è sapere cosa sta veramente dietro quelle morti.
oppure mi vuoi far credere che oggi in qualsiasi parte del mondo, se muore qualcuno per polmonite sospetta, il giorno dopo sappiamo opere vita e miracoli del virus/batterio che ha provocato la morte?

**Cristian_Marchi** · 18/01/2022, 16:37

Originariamente Scritto da verza81

Ah, tra l'altro un sacco di classi in giro chiuse perchè c'è un bimbo positivo o perchè ci sono le maestre in quarantena etc.
Lunedì in produzione mancavano 80 operai sui 220 circa che sono.
Numeri folli.

Volevo rispondere stamattina ad un tuo post ma dato che me lo sono perso rispondo a questo: ti dico solo che se tutto ciò (questo virus e questa situazione) fosse capitato quando andavo alle superiori (già alle medie mi pare che sia impossibile fare così) avrei fatto l'anno da privatista per evitare quarantene , isolamenti ecc. Ecc.