Nuovo Virus Cinese

[Simotgl]

Capisco che per te l'eccitazione di farsi un vaccino è pari a quella di trom....arsi Belen.
A questo punto mi arrendo

Ah, sicuro guarda, appena la butto sul ridere dall'altra parte si offende...perfetto.

Sei entrato a leggere qualche messaggio dopo 2 anni che stiamo scrivendo e pensi così di me dopo un paragone battuta. Complimenti.
Chi ti dice che approccio ho al vaccino personalmente al di là di quello che scrivo che riguarda gli effetti della vaccinazione in una comunità?!?

Se pensi che l'ho fatto entusiasta come andare a tr*** Belen è solo una congettura tua.

Son stato il primo a darti risposte ragionate e a discutere tranquillamente senza preconcetti con te e lo hai anche riconosciuto a me come ad altri.

[jack9]

Forse sono stato fin troppo precipitoso nel manifestare una fiducia cieca ed assoluta verso i comunicati settimanali ISS

<<I dati dell’Iss sono troppo opachi>>. Tutto quello che manca nei report - La Verita

Rimango della stessa opinione che avevo fin dall’inizio: vaccini senz’altro utili e benvenuti.
Ma l’obbligo vaccinale nei confronti dei giovani e degli adulti in ottima salute è a mio giudizio un’eresia.

Vi invito a riflettere sul tasso di mortalità per le persone sotto i 40 anni citato nell’articolo.
Buona giornata

le fonti, quelle magiche

dai su, due lauree e ti informi su la verità? sul serio?

[AbeteBianco]

I bianchi svizzeri è un po' che trollano in questa discussione, mi sembra evidente.

Trollano? È un confronto. Forse punti di vista un po’ diversi che andrebbero maggiormente considerati (non per forza condivisi) rispetto quanto si percepisce in modo esasperato in Italia soprattutto.

[Simotgl]

I bianchi svizzeri è un po' che trollano in questa discussione, mi sembra evidente.

Infatti non c'entra niente sto messaggio, i troll sono altri e non c'entra la provenienza....

[jack9]

Sulle funivie pero' stipano la gente all'inverosimile(sino 3giorni in val di fassa a sciare)dicono l'80% ma non doveva essere il 50?stamattina per andare sulla marmolada eravamo come sardine,e gente ce n'e' parecchia per essere un lunedi di gennaio.Se nontorno a casa con il covid e' un miracolo, d'altronde son venuto su conscio dei rischi e bisogna pure ricominciare a vivere.

confermo.

Oggi ero all'aprica, non ci hanno chiesto il GP da NESSUNA parte (skipass compreso, giuro su mia madre), pieno di gente dell'est, tutti completamente senza mascherina, né gli impiantisti né la polizia dicevano una virgola.
praticamente è come se lì il covid non esistesse e non fosse mai esistito.
ho criticato il TAA, prima di vederlo con gli occhi, ma qui è 100 volte peggio. che imbarazzo, la Valtellina è sempre più imbarazzante ogni volta che ci torno.

[scoutman]

Questa purtroppo è la verità. I no Vax stanno riuscendo ad aggirare i vari decreti con la soluzione più semplice ai loro occhi, ammalandosi,anche appositamente. Altra dimostrazione dell'inutilita del green pass ai fini epidemiologici.
C'è da dire che se riusciamo a scamparla decentemente nonostante queste assurde dinamiche direi che ci va di lusso.

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Si ammalassero pure, può andar bene la maggior parte delle volte ma se ti va male…. Auguri
… E sinceramente uno che volutamente si ammala per avere il green pass, se dovesse avere conseguenze più o meno gravi, sarei anche contento, anzi dovrebbe essere proibito loro accedere gratuitamente al SSN , andassero a pagamento a farsi curare. Sarò cinico ma questa gente così ottusa alla fine se lo meritano….


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[FunMBnel]

Guardo il bicchiere mezzo pieno, poteva anche esserci un’ adesione peggiore .

Certamente, ma non è il punto.

Alla fine abbiamo comunque visto che 60/70% di vaccinati (tanto citati nei paesi tedeschi) o 90% non siamo tanto su una barca diversa, a maggior ragione con omicron.

E esattamente come hai fatto a vederlo? Perchè, che mi risulti, io un test su una realtà parallela con un'Italia con 20% di vaccinati in meno o un Paese X con il 20% di vaccinati in più (con tutte le altre variabili immutate) non l'ha fatto proprio nessuno.

[jack9]

Ma certo, lo so benissimo che non bisogna guardare solo ai casi gravi e ai decessi, ma anche a ospedalizzazioni e , soprattutto, al rischio Long Covid, che credo sia ben più che un rischio teorico.

Allo stesso mdo però, credo che tutti dovrebbero gaurdare con onestà intellettuale ai rischi legati al vaccino, che sono rischi (piuttosto bassi) di effetti avversi immediati, e rischi non ancora quantificabili ma assolutamente possibili e già chiaramente identificati da virologi e immunologi, di effetti avversi di lungo periodo.

Non illudiamoci che questo rischio non ci sia, chi lo fa assume un atteggiamento assolutamente antiscientifico.

Questa peraltro è la ragione principale che tiene ancora lontana dal vaccino quel 10% di popolazione. Non si tratta certo della "paura di una punturina", punturina che non fa né caldo né a me né a nessun altro. Ma piuttosto di una ragionata preoccupazione per effetti a lungo termine, soprattutto nel caso in cui si vada incontro a richiami ripetuti. Ricordiamoci infatti che questo vaccino a mRNA è una assoluta new entry, così come lo sarebbero i richiami ripetuti oltre la terza dose.

Ma capisco benissimo che solo il futuro (e ci vorranno almeno 5-10 anni) ci dirà se queste preoccupazioni sono fondate oppure no.
Io credo solo che queste preoccupazioni vadano rispettate.

Auguro a tutti una buona giornata !

PS.:
fin dall'inizio della campagna vaccinale, dopo aver letto molto e parlato con virologi esperti erano emersi chiaramente due grossi dubbi sul vaccino:
1. La possibile scarsa durata della protezione e dell'efficacia nel ridurre nuovi contagi, e quindi la necessità di continui richiami
2. I possibili effetti di lungo periodo derivanti da dosi ripetute (= l'ormai ben noto rischio di anergizzazione, e di perdita generelaizzata della memoria immunologica)

Ebbene il primo dei due rischi è ormai diventato realtà. Il secondo, ben più importante, mi auguro davvero che non si materializzi mai.

chi? quali?
fonti grazie, che non sia la verità. Science, Nature etc vanno bene, il resto è spazzatura. riviste SCIENTIFICHE grazie, non terrapiatta.org.

eh no mo basta, io un immunologo lo ho in famiglia e mi dice che queste sono solo boiate.
Il medico di mia sorella è il dottor Momcilo Jankovic (cerca un po' su internet), specializzato in malattie del sangue (che spesso vanno di pari passo con il sistema immunitario) dei bambini.
mia sorella soffre già di trombocitopenia, il primo effetto collaterale del vaccino. Tu hai 300k piastrine per mm^3, lei senza cure di alcun tipo esistenti (solo sperimentali) va bene quando arriva a 30k.
ebbene, sotto il suo consiglio, ha fatto due dosi ed è in attesa della terza.

balle, son TUTTE BALLE, e lo restano fino a che non si mettono articoli da RIVISTE SCIENTIFICHE.

hai due lauree in materie scientifiche giusto? le cose che ti hanno insegnato in Università PRIMA son passate dalle pubblicazioni. Perfetto, allo stesso modo io ESIGO pubblicazioni scientifiche a sostegno delle tesi più varie, non parole di nobel strafatti come Montagnier o presunti amici immunologi.

continui a parlare di testimonianze, discussioni con virologi e immunologi, ancora però non hai messo NIENTE in cui si possa verificare qualcosa, NIENTE, l'unica cosa che hai postato è un articolo de la Verità. ripeto, la Verità.

[jack9]

L'anergizzazione è il rischio di vedere indebolita la risposta immunitaria, ma NON limitatamente ad un possibile contagio del virus in questione, bensì a livello generale dell'organismo, che è cosa ben diversa !

Inoltre questo rischio di anergizzazione se viene evocato da virologi e immunologi di CTS e EMA, è perché ha, almeno potenzialmente, una possibilità di presentarsi ben superiore a quella dell'esempio da te citato.

Fare un vaccino ogni 4 mesi può indebolire il sistema immunitario: l'allarme dell'Ema (money.it)

l'altra fonte, quella bella, Money.it

[jack9]

Capisco che per te l'eccitazione di farsi un vaccino è pari a quella di trom....arsi Belen.
A questo punto mi arrendo

ottime capacità di argomentazione. i miei più vivisssssimi complimenti. hai preso la terza laurea in "argomentazioni belle e dove trovarle?"
com'era? sono gli altri poi a travisare, giusto?