Nuovo Virus Cinese

[Simotgl]

I siti novax sono gli stessi sponsorizzati dai russi.
I parlamentari m5s e lega che sono no vax o ni vax e prorussia o "almeno non mandiamo armi" si sono formati ideologicamente su quegli stessi siti finanziati dai russi.

Tutta una programmazione politica del parlamento nato nel 2018 si basava su letture su internet da siti di propaganda tipo "rischio calcolato" "sputnik italia" ecc.. Formazione avvenuta anche per il capo di un partito di maggioranza in particolare.

Ripassate bene bene, ma proprio bene bene, "il caso" Cambridge Analytics.....10 anni di danni e profili di soggetti target da colpire, colpiti e affondati per bene, lavaggio del cervello tramite fake news e ribaltamenti della realtà e delle visioni geopolitiche.
Russia (e in parte Cina) che hanno spinto a piene forze su tutti i social, con gli Usa Repubblicani a ricevere il vantaggio in parte complici.

E il target che va per la maggiore è :
maschio, 35/50enne, poco istruito, operaio/piccolo imprenditore, destrofilo, anti-sistema, filo-razzista.

"affamalo e istigalo, fagli leggere quello che già pensa, ti porterà consenso" c'era scritto nei documenti di marketing.

Chiudo l'OT.

[ale97]

quoto te in rappresentanza dei vari post sui no vax e la loro visione sulla guerra
Allegato 588147

sondaggio in canada sulle sanzioni alla russia per varie scelte vaccinali.

mi torna con quanto rilevo.

ampio spazio per considerazioni sociologiche.

Sono tutti fatti con lo stampino, si informano tutti sulle stesse fonti e credono di essere furbi rifiutando ogni forma di informazione tradizionale (non che sia sempre ottima eh...) per poi rivolgersi a quei pochissimi siti complottisti e propagandisti

[ale97]

Dopo aver letto che questa tennista Svizzera, Belinda Bencic, avesse avuto problemi dopo il vaccino faccio una semplice ricerca su Google e mi imbatto in un articolo di eventi avversi.it....


Difficolta respiratorie per l'oro olimpico Belinda Bencic completamente vaccinata. "Qualcosa nei miei polmoni non e normale" - eVenti Avversi

(Nemmeno cliccate se volete, basti sapere che l'articolo contraddice completamente il titolo)
Solo che dopo il titolo che vediamo bene anche loro scrivono che i problemi li ha avuti non dopo il vaccino ma dopo aver contratto il Covid. 


Un ulteriore monito per i possibili maggiori danni (presumibilmente sia per i rari effetti collaterali da vaccino che per i più frequenti effetti di long Covid) per gli sportivi

[ale97]

Ripassate bene bene, ma proprio bene bene, "il caso" Cambridge Analytics.....10 anni di danni e profili di soggetti target da colpire, colpiti e affondati per bene, lavaggio del cervello tramite fake news e ribaltamenti della realtà e delle visioni geopolitiche.
Russia (e in parte Cina) che hanno spinto a piene forze su tutti i social, con gli Usa Repubblicani a ricevere il vantaggio in parte complici.

E il target che va per la maggiore è :
maschio, 35/50enne, poco istruito, operaio/piccolo imprenditore, destrofilo, anti-sistema, filo-razzista.

"affamalo e istigalo, fagli leggere quello che già pensa, ti porterà consenso" c'era scritto nei documenti di marketing.

Chiudo l'OT.

Basterebbe anche solo pensare a come RT (la testa ora chiusa) su Facebook avesse raggiunto 10 milioni di follower per lo più stranieri (dato che comunicava in inglese). Sarebbe sufficiente per comprendere la volontà di fare sporca propaganda all'estero, per mettere zizzania insomma.

Poi sicuramente c'è anche dall'altro, anche con canali teoricamente "indipendenti" (sputkinews) o anche nella politica

[alexeia]

infatti, una cosa che andava fatta fin da subito: filtrare col contagocce ogni informazione in merito al covid, e cercare di renderla il più possibile sincrona, e non contrastante con altre, invece ho ancora in mente la cronologia delle "ritrattazioni" :

Beh, però "filtrare l'informazione" presta il fianco anche al creare una verità unica in base a quanto i governi vogliono che appaia... cioè, a seconda della congiuntura avrebbero potuto scegliere di rendere perfettamente concordanti tutte le informazioni, filtrando quelle del "non c'è alcun pericolo", oppure all'opposto quelle del "moriremo tutti".
Cioè, lo vedo molto molto pericoloso.
Sicuramente, si potevano zittire tanti scienziati da palcoscenico che hanno fatto a gara per diventare divi tv; però anche lì, fai una selezione che può essere arbitraria. D'altra parte dovresti salvaguardare la parola di quelli che si sentivano veramente impegnati a spiegare come stavano le cose; e anche così, non è detto che un buon scienziato sia anche un buon divulgatore, e magari alla fine restavano solo quelli che spiegavano con paroloni... la didattica è una specializzazione a sé, e non tutti ce l'hanno.
Insomma, situazione molto difficile da gestire, e che comunque è stata gestita male, a causa soprattutto del mondo mediatico, però, della caccia allo scoop e della ricerca delle "dichiarazioni in diretta".

1) è come un'influenza,
2) non si trasmette con facilità: se vedete un cinese, abbracciatelo,
3) è estremamente contagioso, bisogna stare a 1 metro ed è molto peggio dell' influenza...
3bis) no, anzi, due metri !
4) non ne usciremo mai con un vaccino, perchè ci vogliono anni per produrlo, e ci vorrà il 70% di vaccinati per l'immunità di gregge,
5) il vaccino è la miglior difesa, lo abbiamo somministrato in pochi mesi, ma ahimè, ci vuole l'80% di vaccinati per l'immunità di gregge... green pass,
5bis) non ci sarà mai immunità perchè il vaccino non la da, si parla di abolire il green pass,
6) la minaccia omicron: oddio, si muore tutti !
7) omicron è una variante non più pericolosa: il virus s'è adattato a convivere con l'uomo, fine dell' emergenza !
è che di campane ne suonano troppe...

D'altra parte, in una situazione sconosciuta e in continuo divenire, è molto difficile dare certezze in sincrono con gli avvenimenti; si stava a veder cosa accadeva, e si cercava di trarne risposte che soddisfacessero a tutti i requisiti.
Se ricordi, appena si diffuse la notizia di un virus cinese, i ristoranti cinesi si sono svuotati, da lì a esplosioni di razzismo il passo era brevissimo e quindi su è calcata la mano sugli abbracci ai cinesi, che in realtà magari non si schiodavano dall'italia da anni.
Così per il vaccino, si pensava un iter difficile invece le forze che sono state messe in campo lo hanno scovato molto prima... e che fai? taci la notizia perché avevi detto il contrario?
L'immunità la scopriamo vivendo... è come con le operazioni o i materiali d'avanguardia, si sa che durano almeno per tanti anni quanto quelli da quando sono stati realizzati.
Omicron è contagiosissima, ma all'inizio non si capiva bene se fosse buona o cattiva perché si mescolavano i dati dei vaccinati, dei non vaccinati, e dei criptoimmunizzati da covid paucisintomatico non identificato...

E così via... facile adesso mettere insieme la lista, ma allora la realtà si costruiva goccia a goccia giorno per giorno, facendo evaporare tutte le convinzioni del giorno prima... o forse speranze... o forse paure...

[barry]

Buoni segnali ieri, da vedere l'evoluzione.

Trend in consolidamento, ancora in aumento ma sta rallentando la velocità di aumento (o in altre parole Rt in diminuzione anche se sopra 1, cambiato di segno la derivata seconda). Anche il tasso di positività è aumentato ma di poco.
Ricoveri +5% su base settimanale.

[ale97]

Trend in consolidamento, ancora in aumento ma sta rallentando la velocità di aumento (o in altre parole Rt in diminuzione anche se sopra 1, cambiato di segno la derivata seconda). Anche il tasso di positività è aumentato ma di poco.
Ricoveri +5% su base settimanale.

Beh, secondo me è riduttivo parlare di aumento che rallenta: in alcune province l'aumento continua a esserci senza rallentare particolarmente, però in altre sembra terminata (poi può anche verificarsi un rimbalzo ovviamente, ad ora difficile dirlo) la fase di salita

Cioè: in media, a livello nazionale, la situazione è quella da te descritta. Però io preferisco ragionare in base a un livello di dettaglio maggiore in modo da avere un quadro più preciso, e in questo caso la situazione si fa meno lineare

[jack9]

finché aumentano i contagi ma non i ricoveri va bene, alla fine l'obiettivo della campagna vaccinale è sempre stato quello.
chiaramente se si arriva al punto di gennaio scorso, la circolazione è talmente elevata che anche se ne manda pochi in ospedale in relazione, poi diventa un casino.
inutile attuare restrizioni fino a che non ce n'è bisogno, mi sembra buona norma adesso tenere le mascherine al chiuso e finita lì.
Visto che colpisce bene anche i vaccinati (in termini di contagio, non di casi gravi) anche il GP ha sempre meno utilità per quanto riguarda il contagio. Vero anche che se tutti i presenti in una luogo chiuso hanno il GP rafforzato, anche se si contagiano in quel momento il rischio di casi gravi rimane bassissimo.

Diciamo che se si autolimita questa ondata e si arriva alla tarda primavera con pochi contagi, fino all'autunno prossimo stiamo belli tranquilli.
poi in autunno mi auguro un richiamo per tutti con un vaccino polivalente, cioè variante originaria più la nuova base di partenza che potrebbe essere, molto probabilmente, questa omicron 2 che prenderà il sopravvento ovunque nel mondo.
Muterà? certo, al 101%, ma se il vaccino è ben funzionante sul virus "base" (intendo omicron 2) succederà come successo con Delta: efficacia che rimane molto alta e pochi problemi.

[meteopalio]

Beh, però "filtrare l'informazione" presta il fianco anche al creare una verità unica in base a quanto i governi vogliono che appaia... cioè, a seconda della congiuntura avrebbero potuto scegliere di rendere perfettamente concordanti tutte le informazioni, filtrando quelle del "non c'è alcun pericolo", oppure all'opposto quelle del "moriremo tutti".
Cioè, lo vedo molto molto pericoloso.
Sicuramente, si potevano zittire tanti scienziati da palcoscenico che hanno fatto a gara per diventare divi tv; però anche lì, fai una selezione che può essere arbitraria. D'altra parte dovresti salvaguardare la parola di quelli che si sentivano veramente impegnati a spiegare come stavano le cose; e anche così, non è detto che un buon scienziato sia anche un buon divulgatore, e magari alla fine restavano solo quelli che spiegavano con paroloni... la didattica è una specializzazione a sé, e non tutti ce l'hanno.
Insomma, situazione molto difficile da gestire, e che comunque è stata gestita male, a causa soprattutto del mondo mediatico, però, della caccia allo scoop e della ricerca delle "dichiarazioni in diretta".


D'altra parte, in una situazione sconosciuta e in continuo divenire, è molto difficile dare certezze in sincrono con gli avvenimenti; si stava a veder cosa accadeva, e si cercava di trarne risposte che soddisfacessero a tutti i requisiti.
Se ricordi, appena si diffuse la notizia di un virus cinese, i ristoranti cinesi si sono svuotati, da lì a esplosioni di razzismo il passo era brevissimo e quindi su è calcata la mano sugli abbracci ai cinesi, che in realtà magari non si schiodavano dall'italia da anni.
Così per il vaccino, si pensava un iter difficile invece le forze che sono state messe in campo lo hanno scovato molto prima... e che fai? taci la notizia perché avevi detto il contrario?
L'immunità la scopriamo vivendo... è come con le operazioni o i materiali d'avanguardia, si sa che durano almeno per tanti anni quanto quelli da quando sono stati realizzati.
Omicron è contagiosissima, ma all'inizio non si capiva bene se fosse buona o cattiva perché si mescolavano i dati dei vaccinati, dei non vaccinati, e dei criptoimmunizzati da covid paucisintomatico non identificato...

E così via... facile adesso mettere insieme la lista, ma allora la realtà si costruiva goccia a goccia giorno per giorno, facendo evaporare tutte le convinzioni del giorno prima... o forse speranze... o forse paure...

che la situazione in divenire si prestasse ad un' informazione caotica è comprensibile, ma è altrettanto comprensibile che, in questo modo, il complottista abbia avuto più di un motivo per essere tale, mentre con una comunicazione magari scarna al massimo, ma più lineare, avrebbe avuto vita dura nell' elaborare concetti strampalati

[Cristian_Marchi]

finché aumentano i contagi ma non i ricoveri va bene, alla fine l'obiettivo della campagna vaccinale è sempre stato quello.
chiaramente se si arriva al punto di gennaio scorso, la circolazione è talmente elevata che anche se ne manda pochi in ospedale in relazione, poi diventa un casino.
inutile attuare restrizioni fino a che non ce n'è bisogno, mi sembra buona norma adesso tenere le mascherine al chiuso e finita lì.
Visto che colpisce bene anche i vaccinati (in termini di contagio, non di casi gravi) anche il GP ha sempre meno utilità per quanto riguarda il contagio. Vero anche che se tutti i presenti in una luogo chiuso hanno il GP rafforzato, anche se si contagiano in quel momento il rischio di casi gravi rimane bassissimo.

Diciamo che se si autolimita questa ondata e si arriva alla tarda primavera con pochi contagi, fino all'autunno prossimo stiamo belli tranquilli.
poi in autunno mi auguro un richiamo per tutti con un vaccino polivalente, cioè variante originaria più la nuova base di partenza che potrebbe essere, molto probabilmente, questa omicron 2 che prenderà il sopravvento ovunque nel mondo.
Muterà? certo, al 101%, ma se il vaccino è ben funzionante sul virus "base" (intendo omicron 2) succederà come successo con Delta: efficacia che rimane molto alta e pochi problemi.

Taggo pure @barry e @burian br
Sarebbe da vedere come si comportano i vaccini proteici e anche quelli a virus inattivato. Chissà se sono meglio rispetto a quelli a Mrna. Comunque Cuba mi sa che non aveva avuto problemi con Omicron