Nuovo Virus Cinese

[burian br]

Non lo so
@burian br

Sì, valgono, anche se mio padre mi parla di persone ufficialmente positive (cioè positive al tampone molecolare, che dunque per lo Stato dovrebbero essere in quarantena) che vanno tranquillamente a mare e, testuali parole sue, "non se ne fottono ormai un capso".

[galinsog@@]

Anche chi fuma, beve alcoolici e non fa attività sportiva nonostante sia in sovrappeso? Pensa se selezionassimo l'accesso agli ospedali in base alla morale di ciascuno che casino verrebbe fuori.
Meno male che non tutti sono FunMBnel che vogliono decidere ciò che sia bene o male per intera l'umanità.

Anche a me non piace molto l'idea della selezione su base etica, però:
1. tabagisti, alcolisti e sedentari non arrivano tutti assieme negli stessi minuti al PS;
2. in caso di crisi c'è un sistema che in alcuni paesi si chiama "codice nero" e consente di fare scelte abbastanza radicali, tipo dar la priorità (a parità di prognosi) a un trentunenne rispetto a un trentaduenne, fino a cose abbastanza estreme come un ordine DNR esteso (non si rianima nessuna persona che vada in arresto nel ps, indipendentemente dall'età e dalle condizioni base e ci si concentra sui pazienti che abbiano maggiori probabilità di sopravvivenza. Es. sei un 18enne e arrivi al PS durante una crisi di questo tipo con una condizione non infettiva, tipo una reazione anafilattica a una puntura di vespa? Bene, se vai in arresto vieni comunque lasciato morire. Negli USA questi ordini sono stati dati da alcune strutture ospedaliere e hanno creato un importante dibattito etico.
3. il punto 2 è esercitato sulla base di linee guida ma di fatto le valutazioni restano soggettive e arbitrarie e l'arbitrio comporta un'alta percentuale di errori.
4. infatti io sono per la sanità su base assicurativa (magari pubblica e sostenuta dallo Stato, ma assicurativa) perché la gratuità e universalità di tutte le prestazioni deresponsabilizza le persone nei confronti di tutti, a partire da loro stesse.

[Cristiano96]

Credo che la gente tornerà con convinzione a vaccinarsi solo in caso di un ipotetico vaccino sterilizzante, che risolva la cosa per molti anni, ma temo non sia possibile a breve. Io personalmente se mi dicessero “fatti la quarta dose” la farò, seppur un poco più scettico se non dovessero aggiornare il vaccino. Molti miei conoscenti, che si son fatti 3 dosi + covid, invece sono parecchio restii. Posso dar loro torto fino a un certo punto…


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[FunMBnel]

Anche chi fuma, beve alcoolici e non fa attività sportiva nonostante sia in sovrappeso? Pensa se selezionassimo l'accesso agli ospedali in base alla morale di ciascuno che casino verrebbe fuori.
Meno male che non tutti sono FunMBnel che vogliono decidere ciò che sia bene o male per intera l'umanità.

Il giorno in cui i reparti ospedalieri saranno intasati di fumatori, alcolisti e obesi che non fanno attività sportiva ne parliamo.
Fino ad allora i no-vax che hanno causato anni di ritardi nella diagnostica si tengono il premio *******.

[FunMBnel]

Anche a me non piace molto l'idea della selezione su base etica, però:

Faccio notare che nella mia affermazione non c'è nulla di etico, ma solo di aritmetico nonostante il solito @paoloneve provi a buttarla sull'etica.

4. infatti io sono per la sanità su base assicurativa (magari pubblica e sostenuta dallo Stato, ma assicurativa) perché la gratuità e universalità di tutte le prestazioni deresponsabilizza le persone nei confronti di tutti, a partire da loro stesse.

Alla fine nonostante tutto son più buono io di te.

[Danirimini]

Ok, però al momento non stanno intasando i reparti nemmeno i novax, se la metti su questo piano

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[FunMBnel]

E infatti in questo momento il problema non si pone.
Dovessero però esserci di nuovo problemi di questo tipo il prossimo autunno ne riparliamo.
In compenso i tempi di attesa anche per un banale esame del sangue non sono ancora tornati quelli del pre-pandemia.

[Turgot]

E infatti in questo momento il problema non si pone.
Dovessero però esserci di nuovo problemi di questo tipo il prossimo autunno ne riparliamo.
In compenso i tempi di attesa anche per un banale esame del sangue non sono ancora tornati quelli del pre-pandemia.

Però qui i no-vax c'entrano ben poco

[paoloneve]

Il giorno in cui i reparti ospedalieri saranno intasati di fumatori, alcolisti e obesi che non fanno attività sportiva ne parliamo.
Fino ad allora i no-vax che hanno causato anni di ritardi nella diagnostica si tengono il premio *******.

Se metti tutto assieme i reparti ospedalieri sono pieni di persone che sono lì per comportamenti sbagliati. Non ne usciamo. A meno che appunto non faccia tu per tutti noi una classifica dei comportamenti sbagliati

[FunMBnel]

Se metti tutto assieme i reparti ospedalieri sono pieni di persone che sono lì per comportamenti sbagliati.

Probabilmente sì: se si sommano tutti i comportamenti sbagliati dello scibile umano si arriva a causare in tempo reale un danno paragonabile a quello causato dai no-vax a vaccino disponibile durante la pandemia.

A meno che appunto non faccia tu per tutti noi una classifica dei comportamenti sbagliati

Ma ci mancherebbe.
Però visto che ti sei divertito a parlare di etica, mi sarebbe piaciuto tanto testare queste ferree convinzioni sui vaccini sperimentali, sulla mia libertà di decidere e a salire fino a chip 5G in presenza di un sistema dove bisogna necessariamente compartecipare a tutte le voci dell'assistenza sanitaria... Pecccato, dovrò tenermi la curiosità.