Nuovo Virus Cinese

[burian br]

io mi domando quanto sia razionale consigliare una quarta dose di vaccino, che per gente come mio padre sarebbe la quarta iniezione in appena 2 anni (ultima dose ottobre)... visto il rischio veramente irrilevante, anche per i più fragili, di sviluppare forme che necessitino di ricovero... ma soprattutto all' indomani dell' arrivo dei vaccini più mirati...

ancor meno senso venire a dircelo di punto in bianco: il mio medico un paio di settimane fa aveva sconsigliato di fare la quarta dose... adesso dice "non sarebbe male farla"...

ricordo che non esistono dati sulla sicurezza di 4 vaccinazioni in così poco tempo, è la prima volta nella storia che si fa

Il virus muta velocemente, e così anche le considerazioni dei medici.
Mio padre un mese fa non pensava sarebbe stato necessario una quarta dose (lui è medico di base) ora ha cambiato idea vedendo l'andamento epidemico e quanto il virus ancora è in grado di fare la voce grossa.
Non dobbiamo fare l'errore di chi crede che, poichè il nemico sta smontando le tende, allora dichiara la vittoria.

[galinsog@@]

io mi domando quanto sia razionale consigliare una quarta dose di vaccino, che per gente come mio padre sarebbe la quarta iniezione in appena 2 anni (ultima dose ottobre)... visto il rischio veramente irrilevante, anche per i più fragili, di sviluppare forme che necessitino di ricovero... ma soprattutto all' indomani dell' arrivo dei vaccini più mirati...

ancor meno senso venire a dircelo di punto in bianco: il mio medico un paio di settimane fa aveva sconsigliato di fare la quarta dose... adesso dice "non sarebbe male farla"...

ricordo che non esistono dati sulla sicurezza di 4 vaccinazioni in così poco tempo, è la prima volta nella storia che si fa

Io ho presente cosa può fare una forma di Covid19 con sintomatologia medio-leggera in un ultra-ottantenne. Per medio-leggera intendo 4-5 giorni con febbre tra 38-39, tosse e forte astenia e se magari quella stessa persona ha un inizio di Alzheimer e pure un lieve scompenso cardiaco le cose andranno a peggiorare ulteriormente anche un quadro di malattia complessivamente "mite". Ecco avendo contezza di questo, sono anche abbastanza sicuro che, seppure probabilmente quel paziente sopravviverà al Covid magari al prezzo di un ricovero ospedaliero evitabile (con la quarta dose) quasi sicuramente ne riceverà sia un drastico peggioramento come qualità di vita sia una probabile riduzione dell'aspettativa di vita stessa. Sul medico che in questa fase epidemica sconsiglia il 2° richiamo a "grandi anziani" e pazienti fragili non mi pronuncio, potrei scrivere cose da querela... secondo me fa più danni un c..ne del genere della dottoressa radiata dall'ordine dei medici di Venezia, il medico no-vax infondo fa prediche solo ai suoi adepti, che non sono molto diversi da quelli che credono alle scie chimiche o dagli adepti di Q-Anon... il medico che, in questa fase di crescita dei contagi (anche e soprattutto tra gli over 60), sconsiglia il 2° booster a un grande anziano, sapendo che questo richiamo riduce in modo importante la probabilità di un ricovero ospedaliero (esperienza notoriamente traumatica per questi soggetti) fa un danno a tutti...

[jack9]

peccato che le statistiche sui morti per influenza siano forfettarie, per usare un eufemismo, mentre sul covid c'è una documentazione abnorme... a nessuno che muore in ospedale credo sia mai stato fatto il tampone per la positività all'influenza, se mai esiste (credo semmai si debbano fare esami di laboratorio)...

La mortalità dell’influenza è ben nota, c’è un monitoraggio costante ogni anno, tutti gli anni, da decenni. Non diciamo eresie, per cortesia.

[jack9]

io mi domando quanto sia razionale consigliare una quarta dose di vaccino, che per gente come mio padre sarebbe la quarta iniezione in appena 2 anni (ultima dose ottobre)... visto il rischio veramente irrilevante, anche per i più fragili, di sviluppare forme che necessitino di ricovero... ma soprattutto all' indomani dell' arrivo dei vaccini più mirati...

ancor meno senso venire a dircelo di punto in bianco: il mio medico un paio di settimane fa aveva sconsigliato di fare la quarta dose... adesso dice "non sarebbe male farla"...

ricordo che non esistono dati sulla sicurezza di 4 vaccinazioni in così poco tempo, è la prima volta nella storia che si fa

Inutile a tal punto che mio padre, con enfisema all’ultimo stadio è il 25% di UN polmone funzionante, cardiomiopatia dilatativa con pacemaker-defibrillatore, dopo la quarta dose ha preso il covid e l’ha passato con 12h di raucedine.
i medici hanno delle competenze per consigliare o sconsigliare qualcosa, tu ed io no.

[galinsog@@]

La mortalità dell’influenza è ben nota, c’è un monitoraggio costante ogni anno, tutti gli anni, da decenni. Non diciamo eresie, per cortesia.

Su questo purtroppo gli devo dare ragione (è l'unica cosa su cui ce l'abbia, sia chiaro...) la letalità dell'influenza praticamente la vedi solo dallo scostamento tra mortalità attesa e mortalità reale... il monitoraggio sui decessi per infezione influenzale è una roba ridicola e quando ti trovi un +30.000 morti oltre all'attesa a livello quadrimestrale e nel contempo risultano solo 600 decessi scarsi dovuti a influenza è evidente che ci sia qualcosa di strano. Poi magari quei 30.000 non saranno tutti morti d'influenza, ma a meno che Putin non abbia sganciato un'atomica tattica su una piccola città italiana o che non giri un altro virus che nessuno vede, una quota parte molto consistente di quell'eccesso di mortalità sarà stato causato dall'influenza. Per cui sì, la mortalità da virus influenzale non pandemico è abbastanza ben conosciuta (a posteriori perché subisce grosse fluttuazioni da ondata a ondata) ma non è ben conosciuta per via del monitoraggio, ma solo attraverso dati indiretti.

Purtroppo nessuno si sognerebbe di utilizzare il dato dei decessi influenzali acclarati (ossia quelli di cui è stata accertata in sede medico-legale la causa di morte) per definire la letalità delle epidemie annuali di influenza, infatti un epidemiologo serio alla domanda "Quanti sono in media i morti per influenza?" non ti risponderà mai 500 o 600 per anno, ma almeno 6000-8000... Che ovviamente sono molti meno dei 120-130.000 morti per Covid del 2020... ma sono comunque tanti, a sfatare la leggenda metropolitana dell'influenza come malattia "banale"... e infatti sarebbe l'ora di spingere (e parecchio) pure per la vaccinazione antinfluenzale, estendendo la "forte raccomandazione" alla popolazione intera e questo ci potrebbe perfino salvare in parte il c..lo in futuro, qualora a qualche altro virus influenzale aviario girasse di fare il salto di specie...

[jack9]

Su questo purtroppo gli devo dare ragione (è l'unica cosa su cui ce l'abbia, sia chiaro...) la letalità dell'influenza praticamente la vedi solo dallo scostamento tra mortalità attesa e mortalità reale... il monitoraggio sui decessi per infezione influenzale è una roba ridicola e quando ti trovi un +30.000 morti oltre all'attesa a livello quadrimestrale e nel contempo risultano solo 600 decessi scarsi dovuti a influenza è evidente che ci sia qualcosa di strano. Poi magari quei 30.000 non saranno tutti morti d'influenza, ma a meno che Putin non abbia sganciato un'atomica tattica su una piccola città italiana o che non giri un altro virus che nessuno vede, una quota parte molto consistente di quell'eccesso di mortalità sarà stato causato dall'influenza. Per cui sì, la mortalità da virus influenzale non pandemico è abbastanza ben conosciuta (a posteriori perché subisce grosse fluttuazioni da ondata a ondata) ma non è ben conosciuta per via del monitoraggio, ma solo attraverso dati indiretti.

Purtroppo nessuno si sognerebbe di utilizzare il dato dei decessi influenzali acclarati (ossia quelli di cui è stata accertata in sede medico-legale la causa di morte) per definire la letalità delle epidemie annuali di influenza, infatti un epidemiologo serio alla domanda "Quanti sono in media i morti per influenza?" non ti risponderà mai 500 o 600 per anno, ma almeno 6000-8000... Che ovviamente sono molti meno dei 120-130.000 morti per Covid del 2020... ma sono comunque tanti, a sfatare la leggenda metropolitana dell'influenza come malattia "banale"... e infatti sarebbe l'ora di spingere (e parecchio) pure per la vaccinazione antinfluenzale, estendendo la "forte raccomandazione" alla popolazione intera e questo ci potrebbe perfino salvare in parte il c..lo in futuro, qualora a qualche altro virus influenzale aviario girasse di fare il salto di specie...

Beh, appunto, se non la hai la ricavi dagli scarti togliendo i decessi che sai essere dovuto ad altro (infarti, incidenti etc). Poi i medici di base segnalano i pazienti con influenza. Pur con diversi errori, le mortalità di anno in anno si ricavano con una buona precisione.
se proprio vogliamo parlare di Covid, c’è un sommerso di asintomatici enorme da inizio pandemia, quindi allo stesso modo una precisione totale è impossibile averla.
Ma l’influenza ha quasi sempre quei valori di mortalità, se non è 0,1 è 0,2, quindi un buon ordine di grandezza inferiore al covid (pre vaccini).

[FunMBnel]

io mi domando quanto sia razionale consigliare una quarta dose di vaccino

Secondo me più razionale di lasciar girare un virus indisturbato in presenza di fragili, ma son strano io...

, che per gente come mio padre sarebbe la quarta iniezione in appena 2 anni (ultima dose ottobre)...

Quindi ne ha fatte 3 ed è vivo e vegeto.
E' molto razionale preoccuparsi della quarta...

visto il rischio veramente irrilevante, anche per i più fragili, di sviluppare forme che necessitino di ricovero...

Stiamo facendo 70-80 morti al giorno. In effetti chi muore giace e chi vive si dà pace...

ancor meno senso venire a dircelo di punto in bianco: il mio medico un paio di settimane fa aveva sconsigliato di fare la quarta dose... adesso dice "non sarebbe male farla"...

Vuoi che non ci siano cialtroni tra i medici? Nessuna categoria è immune...

ricordo che non esistono dati sulla sicurezza di 4 vaccinazioni in così poco tempo, è la prima volta nella storia che si fa

Beh, ma scherzi. Esistono solo i dati di svariati miliardi di inoculazioni... E' un campione piccolino...

[jack9]

Secondo me più razionale di lasciar girare un virus indisturbato in presenza di fragili, ma son strano io...



Quindi ne ha fatte 3 ed è vivo e vegeto.
E' molto razionale preoccuparsi della quarta...



Stiamo facendo 70-80 morti al giorno. In effetti chi muore giace e chi vive si dà pace...



Vuoi che non ci siano cialtroni tra i medici? Nessuna categoria è immune...

Beh, ma scherzi. Esistono solo i dati di svariati miliardi di inoculazioni... E' un campione piccolino...

Lol, è il vaccino più somministrato e monitorato della storia ma ehi, è pericoloso

[FunMBnel]

peccato che le statistiche sui morti per influenza siano forfettarie, per usare un eufemismo, mentre sul covid c'è una documentazione abnorme... a nessuno che muore in ospedale credo sia mai stato fatto il tampone per la positività all'influenza, se mai esiste (credo semmai si debbano fare esami di laboratorio)...

E i dati sull'eccesso di mortalità di 2020 e 2021 son falsi, dettati dai poteri forti che adesso producono vaccini...

[FunMBnel]

Se ti riferisci al fatto che contano anche i morti deceduti per altro solo perchè positivi al Covid questo è un mito, non vengono contati.

Mi permetto di correggerti: cazzata, si dice cazzata.