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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #122641
    Vento forte L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Due anni fa nessuno si sarebbe sognato di dire di vaccinare i bambini per l'influenza... 

    Allegato 602341
    Infatti appello assurdo
    Ed anche l’incidenza indicata è surreale, parlano di 1 ogni 20, quando in realtà sono 3/4 settimane ormai che le classi di 20/25 bambini hanno mediamente dai 5 ai 10 bambini in presenza, gli altri tutti a casa con influenza


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  2. #122642
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Vabbe', tanto per esemplificare la situazione di cosa sia diventato il Covid (un "fantasma" epidemiologico, anche se può fare ancora danni): ieri sera mia cognata ha effettuato un tampone perché lei e mio fratello dovevano recarsi a una cena a casa di amici, siccome una delle ospiti era incinta (e molto timorosa) lei e mio fratello hanno deciso di farsi un tampone fai da te, questo perché mia cognata aveva avuto un blandissimo raffreddore nei giorni scorsi e voleva togliersi ogni remora, anche se aveva fatto due tamponi antigenici nell'ospedale dove lavora e (a distanza di 48 ore l'uno dall'altro) erano risultati tutti e due negativi. Quindi via col terzo e "ultimo" tampone, dando per scontato di averla "sfangata" e invece "sorpresona": tampone positivo, anche se a sintomi totalmente risolti... invece mio fratello è ancora negativo e sarebbe la seconda volta che mia cognata si becca il Covid (la precedente a marzo di quest'anno) e lui la "sgama".

    Comunque la situazione ospedaliera qua in Liguria è pesante, non tanto per l'aspetto degenze (i positivi occupano circa il 26% dei posti letto nelle ordinarie e il 4% nelle uti, ma per il 70% non sono ricoveri dovuti a patologia Covid-correlata) quanto per per l'accesso ai servizi di pronto-soccorso, che sono congestionati da ormai 7-8 giorni. Venerdì mattina davanti al PS dell'Ospedale Galliera ho contato 11 ambulanze fuori della "camera calda", in attesa di scaricare pazienti. Vuol dire che ci sono persone che sono rimaste barellate in ambulanza anche per 4-5 ore consecutive e sono scene che non si vedevano da marzo-aprile 2021... Perché nemmeno nel pieno dell'ondata di delta a metà dicembre 2021 si sono viste file comparabili a quelle dell'ultima settimana, nonostante un numero di ricoverati con sindromi respiratorie Covid-correlate sensibilmente maggiore (a metà gennaio abbiamo avuto fino al 17% dei posti occupati in uti e il 33% delle degenze a bassa e media intensità)...

    In pratica la medicina territoriale non regge più all'impatto di Covid+influenza stagionale+altri malanni legati al periodo invernale. La cosa non mi stupisce perché nella sola Città metropolitana (ex-Provincia) di Genova ci sono alcune migliaia di persone che sono rimaste senza medico di medicina generale, a causa dei tantissimi pensionamenti dell'ultimo triennio. Anzi, il Covid ha dato pure un'accelerata in questo senso, convincendo molti mmg titubanti, che avevano comunque gli anni di contribuzione, ad andare in pensione. In pratica al netto dei casi di Covid gravi o che richiedono almeno il ricovero precauzionale, c'è un consistente afflusso di persone con sindromi respiratorie (perlopiù moderate e gestibili al domicilio) che va in ospedale. Fonti abbastanza attendibili mi dicono che meno di 1/4 di coloro che arrivano al PS per positività e sintomatologia Covid viene attualmente ricoverato, molti sono ancora ricoveri "precauzionali" (es. stati febbrili persistenti in persone molto anziane). Insomma se non siamo messi male come nelle prime 3 ondate lo dobbiamo al fatto che il "casino" dei PS per ora non si sta riverberando sui reparti in termini di saturazione di posti (posti nelle pneumologie e nei reparti di infettivologia non ne mancano e verosimilmente non ne mancheranno nemmeno nelle prossime settimane, anche perché accelerano i turn-over delle dimissioni, che non è precisamente il massimo...). Purtroppo il dato veramente grave e allarmante è che c'è una consistente fetta di cittadinanza per cui ormai il PS è presidio sanitario di prima istanza perché o non ha (più) il medico di famiglia o se ce l'ha non riesce a farsi visitare...

    Era tutto ampiamente prevedibile ma come succede sistematicamente da anni (e come ha fatto emergere ciclicamente la pandemia) prevedere non serve se poi non si vuole e o non si sa intervenire...
    Ultima modifica di galinsog@; 12/12/2022 alle 11:02

  3. #122643
    Vento forte L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Situazione medico di base imbarazzante anche qua
    In molti ormai le diagnosi le fanno le segretarie via telefono (quando si trova la linea..), molto vanno in pensione o nel privato e non vengono sostituiti.
    Io per fortuna ho tenuto il mio storico che avevo a Vicenza e me lo terrò ben stretto a vita, in primis per la bravura e poi perché o col call center o col diretto o via mail lo raggiungi sempre nel giro di qualche decina di minuti

    Quello di base di mia moglie qua ad Altavilla invece (ragazza di 43 anni) andata via dopo soli 3 anni.
    Attualmente abbiamo in paese (12k abitanti) solo 4 medici di base, un sacco di gente si è trovata il medico nei comuni limitrofi o dove lavora


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  4. #122644
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Comunque situazione davvero pessima, che porta disagi pesanti, ad esempio ci sono pazienti anziani non autosufficienti con Covid, influenza o sindromi simil-influenzali che restano in PS anche 3-4 gg prima di essere ricoverati o molto spesso rimandati al domicilio. In queste interminabili giornate sono spesso assistititi (per le incombenze "non mediche") da un familiare che ha dovuto pure prendersi ferie o sospendere la propria attività lavorativa...

    un altro grosso problema è il turn-over operativo delle ambulanze, perché le associazioni che si occupano di questo servizio (essenzialmente le pubbliche assistenze e i comitati locali della Croce Rossa Italiana) si trovano spesso con 1 o più squadre bloccate in pronto-soccorso per diverse ore e senza alcuna possibilità di avvicendare altri equipaggi in sede, questo significa che se si hanno nuove chiamate del 112 devono partire gli equipaggi delle associazioni più vicine, che spesso a loro volta hanno equipaggi bloccati in PS, con un effetto "a cascata" sull'intero comparto dell'emergenza/urgenza sanitaria extra-ospedaliera e del soccorso 112 e tempi di intervento che si allungano in modo imprevedibile mettendo a rischio la vita dei pazienti più gravi.

    Infatti si stanno moltiplicando gli interventi dell'elisoccorso nell'entroterra, per casi che certamente in epoca pre-Covid (e pre collasso autostradale post crolli ponti e gallerie) non avrebbero mobilitato questo tipo di risorsa ma che sarebbero stati gestiti "ordinariamente", ossia con l'ambulanza e l'appoggio dell'automedica... Per ora tutto sta precariamente in piedi perché la Liguria ha una fortissima presenza di volontariato sanitario, presenza che negli ultimi 20 anni si è strutturata, anche col ricorso inevitabile ad assunzioni di personale dipendente o al servizio civile universale... se non fosse così sarebbe già saltato tutto...
    Anche le procedure imposte dai protocolli di profilassi anti-Covid, che ormai non prevengono più nulla (i pazienti "non Covid" che si positivizzano dopo più giorni di ricovero in ospedale sono una marea), danno il loro contributo, creando ulteriori colli di bottiglia, a partire dal "tamponamento" di coloro che entrano in PS, operazione che invariabilmente richiede diversi minuti (in media tra effettuazione e attesa una decina) che vengono moltiplicati ogni giorno per un fattore a "due zeri" e che "a positivo scoperto", si traducono in ulteriori complessità organizzative (ad esempio lo spostamento del positivo in reparti Covid di altri ospedali, che a volte distano 15 o 20 Km)...

    La Regione Liguria, che è rimasta per due anni senza un assessore alla Sanità (rivendicato dalla Lega ma non "concesso" dal resto della maggioranza consiliare) ha deciso di correre ai ripari in questi giorni e tutto ciò per una situazione che, come accennato, era largamente prevedibile, prevista e probabilmente anche "gestibile" senza ricorso a mezzi "emergenziali", invece si è perso tempo per settimane a discutere se mascherine sì o mascherine no/ oppure se tamponi sì o tamponi no in caso di criticità ospedaliere, come se le mascherine o i tamponi potessero fare la differenza...

    Pronto soccorso affollati, la Regione 'arruola' i medici di famiglia - Primocanale.it - Le notizie aggiornate dalla Liguria
    Ultima modifica di galinsog@; 12/12/2022 alle 17:59

  5. #122645
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Comunque situazione davvero pessima, che porta disagi pesanti, ad esempio ci sono pazienti anziani non autosufficienti con Covid, influenza o sindromi simil-influenzali che restano in ps anche 3-4 gg prima di essere ricoverati o molto spesso rimandati al domicilio. In queste interminabili giornate sono spesso assistititi (per le incombenze "non mediche") da un familiare che ha dovuto pure prendersi ferie o sospendere la propria attività lavorativa... un altro grosso problema è il turn-over delle ambulanze, perché le associazioni che si occupano di questo servizio (essenzialmente le pubbliche assistenze e i comitati locali della Croce Rossa Italiana) si trovano spesso con 1 o più squadre bloccate in pronto-soccorso per ore intere e senza alcuna possibilità di avvicendarle in sede, questo significa che se si hanno nuove chiamate del 112 devono partire gli equipaggi delle associazioni più vicine, che spesso a loro volta hanno equipaggi impegnati, con un effetto "a cascata" sull'intero comparto dell'emergenza/urgenza sanitaria extra-ospedaliera e del soccorso 112 e va bene che la Liguria ha fortissima presenza di volontariato sanitario, che negli anni si è strutturata, ricorrendo se necessario all'assunzione di personale dipendente oppure con progetti di Servizio civile universale, che hanno quantomeno "allegerito" il carico su una serie di servizi socio-sanitari... se non fosse così sarebbe già saltato tutto...

    PS. nei giorni scorsi ci sono stati problemi di sovra-accesso anche al PS dell'ospedale G.Gaslini, che è il principale presidio pediatrico della Liguria (e uno dei maggiori del Nord Italia), un fatto assolutamente inusuale (che io ricordi era capitato forse solo per qualche giorno nel 2009, ai tempi della pandemia da H1N1), il motivo è che ci sono molti bambini con Covid, influenza e altre malattie da virus respiratori (essenzialmente VRS e forse anche HMPV) che arrivano in PS perché i genitori non sanno dove sbattere la testa (c'è carenza anche di pediatri), la cosa "grottesca" è che di ricoveri alla fine ce ne sono stati pochini, nessuno per Covid (l'ospedale è Covid-free da giorni) e qualcuno per influenza e VRS, il punto è che molti pediatri non visitano i bambini se presentano sindromi simil-influenzali, prescrivono "cure" al telefono e se i genitori sono spaventati consigliano di portare il figlio in PS...
    Ultima modifica di galinsog@; 12/12/2022 alle 11:49

  6. #122646
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
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    Qui la situazione non è molto diversa, a fronte di 2.700 residenti abbiamo 1 solo medico di medicina generale, ovviamente ache qui molti hanno il medico in posti vicini o vicino al luogo di lavoro.

  7. #122647
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Il nido di mio figlio piccolo oggi ha chiuso per mancanza di maestre tutte malate, nessun covid
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  8. #122648
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    E son quasi 3 anni esatti dalla comparsa "di un misterioso virus nella lontana Cina che ha infettato 30 persone a Wuhan...".
    Quanto passa veloce il tempo mamma mia

  9. #122649
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    la situazione del personale medico in generale è pessima ed è in sicuro declino.
    per fare un esempio: madre di un'amica, già un passato con tumore al seno e cirrosi. è due mesi che ha un mal di schiena fortissimo e sospetto, fa controlli vari e le parlano di acciacchi e le danno un integratore
    ovviamente non funziona, non ce la fa più e va al PS a Lecco. dopo 11 ore di attesa, nemmeno un normale esame del sangue. ha portato il dischetto della risonanza fatta con urgenza due giorni prima e nemmeno la guardano.
    senza considerare la cirrosi, le danno una cura che non può assolutamente assumere perché magari le passa il mal di schiena ma si deve poi mettere in attesa per un trapianto di fegato.
    i medici di base son scandalosi, il suo le ha detto "ma cosa vuole che sia è un mal di schiena" e non le ha prescritto NIENTE se non la Tachipirina. per farsi dare l'urgenza per la risonanza sostanzialmente hanno dovuto minacciarlo.
    questa è due mesi che deve essere aiutata ad alzarsi dal letto, lavarsi vestirsi etc. ha 59 anni, mica 200. con un passato con un tumore un mal di schiena così VA INDAGATO. ma niente, ti fai 11 ore di attesa al PS e nemmeno gli esami del sangue. esito, senza alcun tipo di esame: lombalgia. eh, grazie al cazzo.
    i medici di base sono pochi e lavorano coi piedi. manco ti visitano, non sono disposti a venire in casa (con mio padre con ossigeno h24 e malato di cuore) e la cura standard è: antibiotico.
    tac, antibiotico resistenza più alta sul Pianeta.
    sono pochi, sottopagati e con 100k pensionati entro 5 anni. se ne laureano qualche migliaio all'anno e una buona parte scappa, giustamente, all'estero.
    i problemi, IMHO, devono ancora arrivare.
    il tutto con fior fior di tasse che vengono regolarmente versate e un servizio oramai da terzo mondo. e siamo in Lombardia, quella che prima del covid era considerata il fiore all'occhiello della sanità addirittura europea. in realtà il covid ha scoperchiato il vaso di Pandora.
    in futuro sperate di non ammalarvi, perché non ci sarà nessuno a curarvi ed è già realtà adesso, entro pochi anni sarà un degenero. e non è una profezia, è già scritto, è così.
    Si vis pacem, para bellum.

  10. #122650
    Burrasca L'avatar di Corry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Già così da tempo, purtroppo la situazione è degenerata.
    Il mio medico di base fa di tutto per non riceverti, l'ultima volta la sua segretaria mi ha chiesto un tampone molecolare, ma vaffa
    Mia suocera due mesi fa, sospetta ischemia, 78 anni, alzaimer, sovrappeso ed incapace di deambulare, è stata lasciata ben 48 ore! in corridoio, pronto soccorso, Ospedale Valduce di Como, senza nemmeno farle un cazzo di esame tranne quello del sangue
    ​Se mi piace il ruolo del cacciatore e della lepre? Se c'è uno davanti è normale che gli altro lo inseguano. E' come il gioco di guardia e ladri, i ladri scappano e le guardie inseguono...

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