Nuovo Virus Cinese

**galinsog@** · 03/05/2023, 09:56

Originariamente Scritto da FunMBnel

Ma ci sono reparti ospedalieri dove, almeno temporaneamente, non sono ospitati dei fragili?

Non ce ne sono ma i fragili sono ovunque, anche al supermercato e non è detto che di persone suscettibili alla forma grave di Sars-CoV2 in ospedale ce ne debbano essere per forza di più che in una sezione dell'AUSER o in un centro diurno per anziani o disabili. L'ho scritto in risposta a jack: non conoscendo la reale entità della circolazione del virus all'interno degli ospedali, sia in presenza, sia in assenza di mascherine, qualsiasi misura decisa per mitigarne gli effetti si basa nella migliore delle ipotesi su congetture che non si possono dimostrare, nella peggiore su una gradazione del "principio di precauzione" fatta in maniera casuale. Abbiamo dati, del periodo 2020-2022 che ci dicano quanto il virus ha circolato all'interno degli ospedali? In modo da confrontare circolazione nosocomiale e circolazione esterna/generale? Ne abbiamo che provino a operare una distinzione tra contagi rilevati all'interno degli ospedali e contagi di probabile origine nosocomiale? Se guardiamo al complesso degli screening svolti in ospedale abbiamo dati divisi (per i potesi) in: 1. persone positive all'accesso, 2. persone la cui positività è stata rilevata post-ingresso ospedaliero (entrati negativi e divenuti positivi dopo xx-giorni?), 3. persone sicuramente contagiate in focolai ospedalieri di cui si conosce l'origine? Io non ne ho trovati.

**jack9** · 03/05/2023, 11:26

Originariamente Scritto da galinsog@

Il problema è che ha sempre girato lo stesso, bisognerebbe avere dati che confrontino il livello di circolazione all'interno degli ospedali e delle strutture sanitarie-residenziali (es. contagi nosocomiali) per poterli confrontare con la circolazione esterna, ma credo che non sia mai stato fatto, anche perché è un lavoro complesso. Insomma per misurare l'efficacia di un complesso di misure di "mitigazione" è indispensabile confrontare i dati dei contagi a condizioni diverse, che fossero quella di "blindare" i reparti come avveniva fino a un anno fa durante le ondate di Covid, o quelle più leggere degli ultimi mesi... altrimenti ogni ipotesi diventa lecita, ad esempio io sono abbastanza convinto che in presenza di un virus con una contagiosità così elevata la circolazione nosocomiale e quella generale siano sempre state assai prossime se non identiche, se non forse durante il primo lockdown e questo indipendentemente dall'uso delle mascherine nei reparti. Un mondo per impedire la circolazione all'interno degli ospedali ovviamente ci sarebbe: blindare davvero queste strutture (o determinarti reparti) e costringere a turni di lavoro residenziali, senza contatti diretti con l'esterno. Insomma in condizioni di emergenza imporre alle strutture sanitarie nelle aree ad alta circolazione virale di predisporre per il personale turni lunghi, durante i quali non si esce dalla struttura poniamo per 7 o 14 gg e per nessuna ragione che non sia di estrema urgenza. Una soluzione che forse andrebbe valutata nei piani pandemici per possibili/probabili epidemie future e nelle fasi emergenziali ma ovviamente in condizioni "normali" non puoi impedire a chi lavora in queste strutture di condurre una normale vita sociale e di relazione.

Ovviamente la mia ipotesi (circolazione nosocomiale = circolazione esterna a meno di chiusura drastica delle strutture) in assenza di dati resta una congettura, ma è altrettanto congetturale sostenere che l'utilizzo della mascherina riduca la circolazione virale nei reparti stessi, soprattutto con un virus come Sars-CoV2... ora come ora possiamo sostenere tutto e il suo contrario proprio perché dati non ce ne sono e non sarebbe stato male averne, visto che siamo entrati nel 4° anno di pandemia.

sono d'accordo che bisogna studiarci sopra, però non vedo come una ffp2 correttamente indossata dai visitatori, medici e infermieri possa fare male. soprattutto nei picchi influenzali e simili.
alla fine è già studiato, questo sì, che la riduzione del rischio è pressoché totale se due persone di cui una infetta indossano nella stessa stanza una FFP2, non penso ci sia ulteriore bisogno di approfondimento a riguardo.
si è studiato anche come il ricircolo d'aria sia fondamentale e abbatta pressoché del 100% la possibilità di contrarre un virus. unisci le due cose in ospedale e sicuramente male non fa, senza bisogno di 800 pagine 3 anni e di studio

poi magari impatta meno del dovuto? ok, ma rinnovo, male non fa.
il problema delle mascherine è stato un altro: la indossi in metropolitana o al lavoro, poi vai a fare sport/cena al ristorante/ cena tra amici etc. e quindi circola lo stesso.
ma non è pensabile che se in ospedale, tolti i pazienti magari, tutti indossano la ffp2 non ci siano benefici, mi rifiuto di crederlo

**Turgot** · 05/05/2023, 10:32

UK, boom di casi di morbillo. Allarme dei medici: Aumento delle infezioni molto preoccupante

**FunMBnel** · 05/05/2023, 11:22

Originariamente Scritto da Turgot

UK, boom di casi di morbillo. Allarme dei medici: Aumento delle infezioni molto preoccupante

Ci dev'essere qualche seguace di morbillo party e del non-vaccino che non si sa mai che si diventi dei robot come con quello anti-Covid...

**Alexander** · 05/05/2023, 15:16

Covid, l'Oms ha deciso: "Non e piu un'emergenza sanitaria internazionale" - la Repubblica

**jack9** · 05/05/2023, 17:26

Originariamente Scritto da Alexander

Covid, l'Oms ha deciso: "Non e piu un'emergenza sanitaria internazionale" - la Repubblica

e quindi ci siamo, possiamo tirare un po' di linee e conti.
nel giro di 3 anni vaccini e/o immunizzazione hanno reso endemica una malattia con diffusione aerea alla velocità della luce (probabilmente, in alcune sue varianti, tra le più contagiose in assoluto), portandola ad una semplice influenza.
non senza scotto da pagare, perché i morti si contano a milioni (difficile capire realmente quanti, ma non così pochi, siamo sull'ordine delle decine). vero è che la stragrandissima maggioranza erano fragili e anziani, ma sempre morti sono.
chi diceva all'inizio che ci sarebbero voluti anni aveva ragione.
per il resto ringrazio sentitamente tutti per la partecipazione a questo topic. è stato fonte di conoscenza per tutti e non nego che era il mio personale punto di riferimento (e anche appiglio, non nego nemmeno questo

) durante dei periodi parecchio bui, di comunità e personali (vista la situazione in casa).
direi sia anche il caso di ringraziare la moderazione per aver portato pazienza

perché è innegabile

possiamo comunque continuare a utilizzarlo per le news, sicuramente circolerà e sarà monitorato, ma direi che da ora possiamo già cominciare a pensare al prossimo virus

mi premeva però ringraziare perché sul serio qui siamo stati sul pezzo veramente tanto, la qualità dell'informazione che è passata qua dentro non l'ho trovata da nessuna parte.

**Perlecano** · 05/05/2023, 17:41

Originariamente Scritto da jack9

e quindi ci siamo, possiamo tirare un po' di linee e conti.
nel giro di 3 anni vaccini e/o immunizzazione hanno reso endemica una malattia con diffusione aerea alla velocità della luce (probabilmente, in alcune sue varianti, tra le più contagiose in assoluto), portandola ad una semplice influenza.
non senza scotto da pagare, perché i morti si contano a milioni (difficile capire realmente quanti, ma non così pochi, siamo sull'ordine delle decine). vero è che la stragrandissima maggioranza erano fragili e anziani, ma sempre morti sono.
chi diceva all'inizio che ci sarebbero voluti anni aveva ragione.
per il resto ringrazio sentitamente tutti per la partecipazione a questo topic. è stato fonte di conoscenza per tutti e non nego che era il mio personale punto di riferimento (e anche appiglio, non nego nemmeno questo

) durante dei periodi parecchio bui, di comunità e personali (vista la situazione in casa).
direi sia anche il caso di ringraziare la moderazione per aver portato pazienza

perché è innegabile

possiamo comunque continuare a utilizzarlo per le news, sicuramente circolerà e sarà monitorato, ma direi che da ora possiamo già cominciare a pensare al prossimo virus

mi premeva però ringraziare perché sul serio qui siamo stati sul pezzo veramente tanto, la qualità dell'informazione che è passata qua dentro non l'ho trovata da nessuna parte.

Mi desto dal letargo in atto da mesi per ringraziare anche te e tutti gli utenti che sono intervenuti in questo topic in modo aperto e intelligente, senza qualunquismi e senza preconcetti.

**jack9** · 05/05/2023, 17:44

Originariamente Scritto da Perlecano

Mi desto dal letargo in atto da mesi per ringraziare anche te e tutti gli utenti che sono intervenuti in questo topic in modo aperto e intelligente, senza qualunquismi e senza preconcetti.

un grazie particolare a te, a burian, a musoita, a Simo dalle marche e a tutti i più tecnici, al Bassini che è sempre tonico

.
so che sembra una boomerata

però lo faccio sentitamente.
adesso che è passato tutto sembra na robetta, se faccio mente locale e ritorno al primo o al secondo lockdown, alle zone a colori, alla inattività sociale, al naso stile Lapo a furia di tamponi... è stato un bel match, via

**jack9** · 05/05/2023, 17:51

manco a farlo apposta

Massa, Giuseppe Conte aggredito da un No vax in piazza

ringraziamo il covid per averci fatto capire quanti decerebrati ci sono

e quanto casino possono fare anche se sono una stretta minoranza

**inocs** · 05/05/2023, 20:26

Grazie a tutti, siete stati una preziosa fonte di notizie e informazioni.

Speriamo di non risentirci mai più, in questa pur sempre breve vita, per questi specifici motivi (non con la stessa intensità e apprensione, quantomeno).

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