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  1. #91
    Brezza tesa L'avatar di Cristian_Marchi
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    Predefinito Re: Conseguenze socio-economiche Coronavirus - COVID 19

    Una domanda: ma secondo voi quando si inizieranno a riaprire le frontiere? (Nel senso che uno può andare in vacanza all'estero, ecc.)
    Il peggiore inverno che abbia mai visto?
    Il 2006/2007!!!

  2. #92
    Burrasca forte L'avatar di meteo_vda_82
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    Predefinito Re: Conseguenze socio-economiche Coronavirus - COVID 19

    Citazione Originariamente Scritto da Cristian_Marchi Visualizza Messaggio
    Una domanda: ma secondo voi quando si inizieranno a riaprire le frontiere? (Nel senso che uno può andare in vacanza all'estero, ecc.)
    Non se ne parla almeno fino al prossimo anno secondo me (a meno che non siano motivi strettamente lavorativi)

  3. #93
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Conseguenze socio-economiche Coronavirus - COVID 19

    Intanto un grandissimo grazie agli amici dell'Albania che ricambiano tutto quello che l'italia ha fatto per loro. Nel momento del bisogno si vede chi è amico e chi non lo è (e probabilmente non lo è mai stato).

    "L'Albania non dimentica". Il toccante discorso del premier Rama che invia medici in Italia - Photogallery - Rai News
    Dicembre 1996: la perfezione
    Febbraio 2012: l'apoteosi
    Febbraio 2018: la sorpresa

  4. #94
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Conseguenze socio-economiche Coronavirus - COVID 19

    Citazione Originariamente Scritto da marco85 Visualizza Messaggio
    Pro o contro euro, alla fine i conti li vedremo presto. L'Italia per far fronte all'enorme danno economico non può e non deve rispettare i vincoli ue, ora si deve spendere tutto il possibile per supportare imprese e lavoratori.
    Quindi o l'ue cede e concede tutto il necessario tramite bond comuni e acquisto illimitato da parte della bce o l'italia deve fregarsene e mettere miliardi su miliardi da sola, ignorando la ue (e quindi di fatto mettendo fine all'unione).
    È tempo di scelte e anche rapide.
    Prima parte: li hanno già sospesi i vincoli che si possono sospendere. Per quello di realtà ci stiamo attrezzando.
    Seconda parte: ecco cosa intendo come approccio da stato canaglia.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  5. #95
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Conseguenze socio-economiche Coronavirus - COVID 19

    Citazione Originariamente Scritto da Cristian_Marchi Visualizza Messaggio
    Una domanda: ma secondo voi quando si inizieranno a riaprire le frontiere? (Nel senso che uno può andare in vacanza all'estero, ecc.)
    Non prima dell'estate. Se dovessi scommettere direi a settembre, per evitare i rischi derivanti dalle vacanze estive.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  6. #96
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Conseguenze socio-economiche Coronavirus - CODIV 19

    Citazione Originariamente Scritto da alby83 Visualizza Messaggio
    L'Italia aveva un ottima industria e un + che discreto Pil prima dell'Euro, i grafici sull'industria e Pil parlano chiaro, entrati nell'Euro e' partito il declino ed essendo numeri non c'è alcuna interpretazione.

    Nulla di piu' logico per chi conosce un minimo di economia , un paese esportatore con competitività data in larga misura da una moneta svalutata si e' legato ad una delle monete piu' care al mondo con conseguenze piu' che ovvie.
    Inoltre il principale competitor e' all'interno della stessa moneta ma al contrario dell'Itlia e' passato da una moneta cara ad una piu' economica.
    Se la Cina domani si legasse al $ la sua economia verrebbe devastata in un nulla.

    Non capisco la difesa ad oltranza di qualcosa che non funziona sperando che per qualche motivo inizi a funzionare.

    Vedremo come evolve, nella tragedia forse questo virus fara' qualcsa di buono.
    1. È l'entrata nell'euro eh, non quello della Cina nel WTO il problema...
    2. La valuta a lungo termine è un' invariante: Irving Fisher lo spiegava già un secolo fa. Non capisco come ancora qualcuno possa non averlo compreso.
    Il punto non è la valuta, ma il valore reale di quello che produci: se vuoi far concorrenza a Cina o Vietnam puoi avere la valuta che ti pare, ma devi avere il tenore di vita di Cina e Vietnam.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
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  7. #97
    Vento forte L'avatar di Fabio68
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    Predefinito Re: Conseguenze socio-economiche Coronavirus - COVID 19

    you don't need the Weatherman to know where the wind blows - bob dylan
    il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile - woody allen

  8. #98
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Conseguenze socio-economiche Coronavirus - CODIV 19

    Citazione Originariamente Scritto da alby83 Visualizza Messaggio
    Se non li dimostrano non li sai leggere un basico grafico economico, cosa posso dirti.

    L'Italia non migliora e non puo' migliorare in quanto il tessuto industriale ormai e' distrutto e continua a perire.
    Senza i coronabond o come li vogliono chiamare siamo FINITI !
    A quel punto e' inutile stare in Europa visto che non esiste solidarieta' tra stati.

    Ripeto , un paese fortemente industriale e un vantaggio economico dato il larga misura da una valuta piuttosto svalutata tende a perire .
    Se poi il principale competitor (Germania ) utilizzano la stessa moneta ne trae vantaggio in quanto piu' svalutata del Marco il vecchio competitor sopperisce a spese del piu' forte.

    Queste tesi erano gia' ben note a molti Economisti a fine anni 90, purtroppo non sono stati ascoltati.

    Sicuramente avessimo avuto qualche governo con le P... si potevano mitigare i danni, quella e' colpa nostra ma ormai la frittata e' fatta.

    Ora bisogna capire come uscinre.
    I grafici dimostrano inequivocabilmente che aumentando il funding per la NASA aumentano i suicidi per impiccagione.
    E che se Nicholas Cage appare in più film aumentano quelli che annegano in piscina.

    Spurious Correlations

    Facciamo che è meglio chiarirsi le idee sulla differenza tra correlazione e causa.

    Poi faccio anch'io la stessa domanda di @nevearoma : chissà come mai la stessa valuta funziona per tutti tranne per noi.
    Chissà come mai se si prende il grafico della crescita di USA e Euro area - Italia sono perfettamente sovrapponibili.
    Chissà come mai noi facciamo politiche di deficit da sempre, la soluzione di tutti i mali, ma cresciamo meno della Germania e di tutti quelli che hanno un bilancio in pareggio.

    Dev'essere colpa della valuta...

    Sono 20 e passa anni che abbiamo la stessa valuta della Germania. Per quanto andrà avanti a occuparsi di questo STRAFALSO problema?
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
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  9. #99
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Conseguenze socio-economiche Coronavirus - COVID 19

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Gallera dice che nei prossimi mesi dovremo vivere in modo diverso: ridurre la vita sociale e indossare mascherine.
    Può darsi che sia vero, ma non credo nemmeno che dovremo necessariamente ridurre la vita sociale; piuttosto rimodularla.

    Un esempio: alberghi e ristoranti. Entrambi sono perfettamente possibili in una vita post-covid.
    Negli alberghi sarebbe sufficiente adottare alcuni accorgimenti come vietare l'utilizzo degli ascensori a più di un nucleo familiare per volta, impedire assembramenti nelle hall e sanificare le superfici delle stanze dopo il loro utilizzo, cosa che comunque immagino avvenga già oggi.
    Nei ristoranti e nei bar si distanziano i tavoli, si impongono tetti al numero di persone presenti nello stesso momento (per esempio dividendo le serate in slot) e si riduce al minimo il contatto coi camerieri disponendo sistemi di ordini coi tablet. Più ovviamente norme igieniche severissime per quanto riguarda la preparazione del cibo.
    Non sono necessariamente norme applicabili in tutti i casi e da subito, magari non sono cose che tutti si possono economicamente permettere, ma immagino che sia meglio poter riaprire subendo un po' di perdite che tenere chiuso e fallire.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  10. #100
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    Predefinito Re: Conseguenze socio-economiche Coronavirus - COVID 19

    C'è addirittura gente che crede che le spiagge saranno vuote sta estate

    Anche perché divieto o no, quelle saranno comunque piene

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