Auto elettriche, ibride mild e plug in, parliamone

[verza81]

Siamo Ot ma se paghi (o meglio SE lo paghi) un ingegnere neo laureato meno di un assistente odontotecnico si capisce come andrà a finire.
Se vuoi fare i soldi veri conviene mettersi a lavorare dopo le medie a fare il fabbro o l'idraulico, allora a 30 anni, quando l'ingegnere, forse, si sarà laureato, tu potrai permetterti villa e suv

Se uno guarda solo ai soldi conviene e converrà sempre mettersi in proprio dopo le medie
Pensa solo al gap minimo di 5 anni superiori e 5 università dove oltre a pagare non guadagni
Metti banalmente un netto da 2k al mese per un idraulico, in 10 anni sono 240k in più di partenza
E stando bassi e per fare conto tondo aggiungi 10k di spese per studiare fanno 250k da recuperare in 40 anni lavorativi
Sempre conto della serva 250/40=6,25 k netti anno in più da guadagnare, quindi 500 al mese


Vuol dire 2.5k al mese (fattibili per carità) ma inizi a sovraperformare L idraulico praticamente in prossimità della pensione eheh


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[verza81]

Visto che siamo in OT... Quest'estate ho fatto un giretto tra Danimarca e sud della Svezia vedendo città medio-piccole come Malmo/Goteborg o la stessa Copenaghen (che però è una capitale). Per uno stipendio medio italiano di oggi a Copenaghen devi bere l'acqua del porto o non arrivi a fine settimana...
Nelle 2 svedesi non è così, ma ovviamente è comunque più alto.
Per curiosità sono andato a cercare qualche statistica sugli stipendi medi, in particolare degli informatici, visto che mi riguardava da vicino.
So solo che subito dopo ho attivato gli annunci su Linkedin (inutile ovviamente: il tempo è passato ahimè ): diciamo che se quella è la media siamo ampiamente oltre il doppio di quello nostrano (e parlo del mio contesto, non della media italiana; magari per Milano il rapporto sarebbe un po' più basso, ma non immagino come sarebbe se confrontato con Catanzaro o Taranto...). E se la media è quella non oso immaginare per ruoli particolarmente richiesti, tipo esperti di sicurezza, dove si potrebbe arrivare.

Ma mi raccomando... Noi facciamo sgravi fiscali per chi assume non per chi investe in tecnologia così avremo tutti un bel futuro da mezzadri e anvedi che Ferrari ci compreremo...

Io ho fatto l tesi specialistica a cph nell’ormai lontano 2009
Diciamo che hai preso una delle capitali più care al mondo eheh
Stipendi sono circa 2/3 volte il nostro
Però per una camera a cph ti partono minimo 800/1000 euro al mese

Molti sono frontalieri , dormono a malmoe e lavorano a cph


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[verza81]

chiaro, va anche detto che la vita costa di più (Copenaghen ad esempio è molto cara, ma tutti i paesi scandinavi). però non ci sono santi che tengano, a livello di welfare ci pisciano in testa. noi, di fatto, siamo più simili a Spagna e Grecia (mi sa che la Francia rischia di seguirci a ruota), il Nord Europa è tutt'altro pianeta.
un amico fa l'informatico (programmatore) per un'azienda che sostanzialmente studia la biometrica del corpo umano (software per telecamere che riconoscono il cammino e robe simili) con sede a Copenaghen. smart work da casa qui a Desio, stipendio livellato al loro, alle 17 finisce il turno? alle 17:01 è fuori casa perché tanto NESSUNO ti risponderà dall'altra parte.
mi dice sempre che pur di licenziarsi si taglierebbe un braccio.
mia cugina di qui (non di giù) lavora per la ex Maquet, azienda nordica che fa tavoli operatori. Essendo una multinazionale ha sedi ovunque e anche in Italia, lei ha fatto carriera e si interfaccia a livello nazionale. Sostanzialmente mi dice che quando fanno i vari meet, se il meet finisce alle 17 che è l'orario di fine lavoro per molti in nord Europa, alle 17 in punto la salutano e mettono giù la chiamata brutalmente.
oltre agli stipendi, hanno completamente un altro modo di vivere il lavoro.
noi siamo il terzo mondo d'Europa, poco da fare.

Confermo avendo fatto la tesi in Novonordisk, colosso farmaceutico (diabete) con 60k dipendenti

Si chiamava semplicemente rispetto della vita, il famoso work/life balancing


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[jack9]

Mi hai anticipato
Lo stavo scrivendo io

Siamo sempre in meno e più poveri

Infatti le termiche stesse viaggiano a cali in doppia cifra da un bel po
Ma chissà come mai questo non viene mai evidenziato


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nono, sottolineiamolo pure, difatti post covid (complice anche l'assenza di ricambi) il mercato dell'usato è letteralmente esploso.
Volvo V40, 2.0TDI presa nel 2018 a 12k con 50k km, rivenduta nel 2022 a 10k con 150k km normalmente avrebbe perso il 50% del valore.
In generale in Italia comunque i soldi la gente non li ha. lo stipendio medio infatti si aggira attorno ai 1500, famiglia, mutuo, spese e arrivi a 0 tutti i mesi. La macchina diventa secondaria necessariamente.

[Fabio68]

Visto che siamo in OT... Quest'estate ho fatto un giretto tra Danimarca e sud della Svezia vedendo città medio-piccole come Malmo/Goteborg o la stessa Copenaghen (che però è una capitale). Per uno stipendio medio italiano di oggi a Copenaghen devi bere l'acqua del porto o non arrivi a fine settimana...
Nelle 2 svedesi non è così, ma ovviamente è comunque più alto.
Per curiosità sono andato a cercare qualche statistica sugli stipendi medi, in particolare degli informatici, visto che mi riguardava da vicino.
So solo che subito dopo ho attivato gli annunci su Linkedin (inutile ovviamente: il tempo è passato ahimè ): diciamo che se quella è la media siamo ampiamente oltre il doppio di quello nostrano (e parlo del mio contesto, non della media italiana; magari per Milano il rapporto sarebbe un po' più basso, ma non immagino come sarebbe se confrontato con Catanzaro o Taranto...). E se la media è quella non oso immaginare per ruoli particolarmente richiesti, tipo esperti di sicurezza, dove si potrebbe arrivare.

Ma mi raccomando... Noi facciamo sgravi fiscali per chi assume non per chi investe in tecnologia così avremo tutti un bel futuro da mezzadri e anvedi che Ferrari ci compreremo...

ho fatto 4 gg anche io questa estate a Copenhagen e il mio portafoglio... piangeva
per mangiare nei loro ristoranti ti devi premunire di carta di credito bella carica
un piatto in un ristorante a Nyhavn: una fetta di salmone (buono, non c'è che dire), con a fianco una fetta di pane con sopra un qualcosa che assomigliava al formaggio grattuggiato e una salsa con sopra una foglia (rancida) di insalata 30 euri

i miei amici mi consigliavano di riempire la valigia con fogli con il mio CV e fare il giro delle aziende della capitale

anche per quanto riguarda gli orari di lavoro, come diceva giustamente @jack9, tutti i paesi del centro e nord Europa hanno altra mentalità rispetto a noi

io ieri sera stavo ancora lavorando mentre c'era la partita e il mio amico di Milano mi ha scritto "...Comunque a Roma state diventando i nuovi brianzoli: lavorare, lavorare, lavorare "
ormai le call che partono la mattina e finiscono fino a tarda serata non si contano più da quando c'è lo smart working

scusate OT

[FunMBnel]

Se uno guarda solo ai soldi conviene e converrà sempre mettersi in proprio dopo le medie
Pensa solo al gap minimo di 5 anni superiori e 5 università dove oltre a pagare non guadagni
Metti banalmente un netto da 2k al mese per un idraulico, in 10 anni sono 240k in più di partenza
E stando bassi e per fare conto tondo aggiungi 10k di spese per studiare fanno 250k da recuperare in 40 anni lavorativi
Sempre conto della serva 250/40=6,25 k netti anno in più da guadagnare, quindi 500 al mese


Vuol dire 2.5k al mese (fattibili per carità) ma inizi a sovraperformare L idraulico praticamente in prossimità della pensione eheh

In un Paese del 3° mondo dove le competenze e la forma mentis contano meno della manovalanza in effetti è così.

[FunMBnel]

Io ho fatto l tesi specialistica a cph nell’ormai lontano 2009

E non sei rimasto là? Male!

Diciamo che hai preso una delle capitali più care al mondo eheh

Al mondo non so, ma di quelle che ho visto io è sicuramente sul podio.

Però per una camera a cph ti partono minimo 800/1000 euro al mese

Come a Milano insomma...

Molti sono frontalieri , dormono a malmoe e lavorano a cph

Adesso senza frontiere e con il ponte di Oresund (sorvolo sugli accenti turcomanni ) fanno bene. In mezz'ora si fa.

[FunMBnel]

ormai le call che partono la mattina e finiscono fino a tarda serata non si contano più da quando c'è lo smart working

Pagherei di tasca mia per farne qualcuna in tarda serata ed eliminare quelle totalmente inutili.
E quando dico "totalmente inutili" non intendo "che palle", "dovrei fare altro" (che peraltro è vero) e variazioni sul tema: intendo proprio totalmente inutili, ovvero alle quali NON avrebbero dovuto manco invitarti.
Molti continuano a non capire che una persona in un meeting al quale non ha senso che partecipi è un puro costo inutile.

[FunMBnel]

Si chiamava semplicemente rispetto della vita, il famoso work/life balancing

Parlando con svariati utenti e conoscenti tedeschi o che comunque lavorano in Germania (che in questo momento ha peraltro grossi problemi, ma non apriamo OT nell'OT... ) non è solo questione di work/life balance.
E' proprio una questione di pianificazione: se tu devi lavorare 40 h/settimana non puoi lavorarne 44-48-52-56... su base regolare perchè questo indica solo 2 cose, non necessariamente alternative:
1. non sei in grado tu, quindi devi fare altro
2. il tuo capo non sa fare il suo mestiere, quindi deve fare altro lui.

Ergo fare regolarmente più ore del necessario è malvisto perchè implica deficienze, nel senso di mancanze , da parte di qualcuno o più d'uno.

Qui da noi invece, anche per me che lavoro in una piccola multinazionale, per molti vale ancora il "sto in ufficio fino a tardi, anche se non faccio un cazzo, così il capo è contento".
E non si rendono nemmeno conto che così facendo la produttività del lavoro CALA; ma d'altra parte avendo tanti un contratto forfettario chissenefrega.................
Fino ad arrivare ad estremi tipo quello che mi disse un mio capo in passato (che è ancora capo, ma in altra area): "secondo le medie quelli con il tuo profilo e il tuo ruolo fanno in media 8h31' (sì... Proprio 31, trentuno); quindi falle anche tu così HR non mi rompe i cog*ioni". Non parlo del 1980, ma di una decina d'anni fa. Si potrà ragionare così nel XXI secolo?

[verza81]

Bella!

La Nuova Lynk 02. Scheda tecnica e prezzo


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