"Mollo tutto e mi metto in proprio!" Diventare imprenditori: Idee, consigli, difficolta`etc-

[meteo_vda_82]

I lavori come barista o cameriere oltre allo stipendio vanno valutati anche in base all'orario... Se come spesso accade di parla di 70/90 ore settimanali beh....


Per quanto riguarda le graduatorie e i posti rifiutati invece è naturale che se si viene presi a Milano per uno stipendio di 1200 euro non ci vai, a malapena ti bastano per affitto e bollette se non vuoi stare in una stanza tripla mal messa fuori città...

Ovvio che gli orari sono particolari e bisogna lavorare festivi, Natale, Ferragosto, ecc... chi fa la stagione si fa il mazzo in quel periodo ma poi puo' avere diversi mesi di libero...
E comunque se uno ha veramente bisogno di lavorare lo fa, certo poi se si danno 750 euro al mese di reddito di cittadinanza tanti preferiscono stare sul divano....
Per carità come ho detto prima il RdC ci poteva stare nel 2020 e l'anno scorso per l'emergenza pandemia ma ora non ha più senso così com'è strutturato.
Tra l'altro è normale che una parte degli under 30 stiano a "poltrire" o siano beneficiari di questi "sussidi" mentre i genitori debbano (o dovranno di nuovo a breve - e dovranno quelli della mia generazione -) lavorare fino alla soglia dei 70 anni o anche oltre?
dopo i 65 anni nessuno dovrebbe più lavorare (se non per scelta) per ovvi motivi che tutti sappiamo, piuttosto darei questi sussidi per favorire scivoli e prepensionamenti (anche prima dei 65 anni).

beh a Milano per 1200 euro magari non ci vai (ma non esiste solo Milano e non tutte le città sono care come Milano) , se hai 20 o 25 anni e hai l'opportunità di avere un posto a tempo indeterminato a 1200 euro al mese anche se devi farti un'ora di macchina o treno lo dovresti accettare di corsa, certo poi con il tempo se vuoi guadagnare di più o avvicinarti a casa puoi sempre farlo e tentare altre strade ma nel frattempo quel lavoro sicuro e quella entrata fissa ce l'hai....

[SsNo]

Ovvio che gli orari sono particolari e bisogna lavorare festivi, Natale, Ferragosto, ecc... chi fa la stagione si fa il mazzo in quel periodo ma poi puo' avere diversi mesi di libero...
E comunque se uno ha veramente bisogno di lavorare lo fa, certo poi se si danno 750 euro al mese di reddito di cittadinanza tanti preferiscono stare sul divano....
Per carità come ho detto prima il RdC ci poteva stare nel 2020 e l'anno scorso per l'emergenza pandemia ma ora non ha più senso così com'è strutturato.
Tra l'altro è normale che una parte degli under 30 stiano a "poltrire" o siano beneficiari di questi "sussidi" mentre i genitori debbano (o dovranno di nuovo a breve - e dovranno quelli della mia generazione -) lavorare fino alla soglia dei 70 anni o anche oltre?
dopo i 65 anni nessuno dovrebbe più lavorare (se non per scelta) per ovvi motivi che tutti sappiamo, piuttosto darei questi sussidi per favorire scivoli e prepensionamenti (anche prima dei 65 anni).

beh a Milano per 1200 euro magari non ci vai (ma non esiste solo Milano e non tutte le città sono care come Milano) , se hai 20 o 25 anni e hai l'opportunità di avere un posto a tempo indeterminato a 1200 euro al mese anche se devi farti un'ora di macchina o treno lo dovresti accettare di corsa, certo poi con il tempo se vuoi guadagnare di più o avvicinarti a casa puoi sempre farlo e tentare altre strade ma nel frattempo quel lavoro sicuro e quella entrata fissa ce l'hai....

Hai idea dei requisiti necessari per accedere al reddito di cittadinanza? A parte che l'importo medio effettivamente erogato è sui 500 euro, le imprese che hanno necessità di lavoratori possono rivolgersi ai centri per l'impiego, e al secondo rifiuto si perde il beneficio al reddito. Chissà come mai tutti coloro che lamentano la mancanza di personale per il reddito di cittadinanza non si rivolgono ai centri per l'impiego
Ah poi chi fa la stagione e poi studia all'università non ha il resto dell'anno libero, ed esistono diversi lavori che si possono fare per mantenersi, senza che sia necessario lavorare durante la stagione.

[verza81]

Direi ben più di 500

Reddito di cittadinanza, la provincia di Napoli spende quasi quanto il Nord Italia | Sky TG24


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[SsNo]

Direi ben più di 500

Reddito di cittadinanza, la provincia di Napoli spende quasi quanto il Nord Italia | Sky TG24


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Si parlava di Nord Italia. E in ogni caso l'importo massimo dipende dal numero di componenti del nucleo, e il Napoletano è una delle aree con la natalità più alta d'Italia. Con 700 euro per un nucleo di 5 persone ci paghi solo la spesa e le bollette

[ale97]

Direi ben più di 500

Reddito di cittadinanza, la provincia di Napoli spende quasi quanto il Nord Italia | Sky TG24


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Per i singoli si. E se continua che loro devono anche pagarsi l'affitto di solito....

Solo un nucleo familiare con casa di proprietà e 750 euro ci può campare, ma tirando non poco la cinghia. Non dovrebbe essere un concorrente di uno stipendio.

Poi so bene che c'è anche chi lavora in nero e agisce nel l'illegalità, però io parlo della norma così come è pensata.

In più immagina che prospettive avrebbe un giovane nel stare per 40 anni con 500 euro pur senza fare niente, chi è che lo vorrebbe davvero?
Non per nulla lo prendono per lo più quelli più avanti con l'età (che sia perché non trovino o per altro), proprio perché non sarebbe possibile scegliere di tirare avanti volontariamente solo per quello per decenni, nessuno lo penserebbe

[inocs]

Non so che consigli dare, io nel mio caso vivo una situazione mista.
Lavoro come dipendente ma sono anche imprenditore con mia moglie.

Dipendente di un commercialista, dal quale lavoro di base 9 ore al giorno (nel senso che materialmente passo 9 ore in sede, ovviamente non lavoro sempre 9 ore, ma neanche per sogno, anche perché non ce n'è affatto bisogno, sono fissazioni vecchio stampo: quello che deve essere di volta in volta prodotto, viene sempre prodotto e anche discretamente bene) e mi diverto ad accumulare centinaia di ore di ferie e permessi non goduti, in attesa di quando cambierò magari lavoro e andrò a recuperare le sudate relative indennità per mancato godimento

Con mia moglie, al tempo stesso, abbiamo aperto uno studio commerciale, intestato a lei (siamo entrambi abilitati commercialisti, ma io per ora mi sono tenuto il lavoro dipendente, per chiare ragioni economiche...) e nel quale lavoriamo di fatto entrambi. Onestamente non sto molto ad interrogarmi sul guadagno in relazione all'impegno e ai rischi, dati i tempi. Abbiamo aperto praticamente quando è iniziato il lockdown del 2020, con tempismo direi perfetto, nonostante ciò il lavoro non manca assolutamente, specie considerando che siamo in fase iniziale. Abbiamo aperto nel centro del paese (localino affittato con un colpo di fortuna a soli 100 euro mensili) e per ora non disdegniamo alcun tipo di pratica (compresi pensionati ecc.). Al momento gestiamo già 20 partite iva (4-5 amici li abbiamo sempre seguiti anche quando lavoravamo come dipendenti, ma se ne sono aggiunti per fortuna altri) e onestamente, dopo un solo anno in pratica se escludiamo il tremendo 2020, non me lo sarei mai aspettato. Guadagni? Sicuramente siamo in utile fin da subito per non meno di 700 euro mensili netti (tolti tasse, contributi, spese ecc.), destinati a salire a breve, e per ora va anche bene così.
Se il gioco vale la candela lo decideremo in futuro. D'altronde mia moglie ha lasciato lo stesso lavoro che facevo io perché qui, per lavorare da dipendente, devi essere in grado di muoverti a livello di guerriglia e, in tutta onestà, lei, a differenza mia, non ne aveva né voglia né capacità. Quanto ai concorsi pubblici: io sono del tutto allergico agli stessi, e in parte lo è anche mia moglie, sia per ragioni di principio sia perché credo che si possa contribuire al tessuto economico in maniera diretta e più fattiva, da privati. Ne ho visti troppi di amici parcheggiarsi (e non dipende solo da te, non è una colpa, è un meccanismo automatico tremendo), e mentre loro finiscono parcheggiati la decadenza economica e sociale tutto attorno regna incontrastata.
(poi magari se faccio un concorso tra un anno e prendo il posto pubblico non mi linciate eh, anche perché qui al sud nell'entroterra, almeno finora, con uno stipendio pubblico si vive abbastanza sereni )

Sicuramente dal punto di vista dello stress può essere impegnativo (quando rientro dal lavoro la sera, o nei fine settimana, qualcosa da fare c'è sempre ovviamente), anche se non è affatto detto che lo sia più di tanto se riesci ad organizzarti, ma poiché entrambi ormai facciamo questo da anni - e siamo anche pienamente coerenti rispetto alle nostre lauree in economia - non stiamo a fasciarci troppo la testa. In tutta sincerità la soddisfazione, comunque, non dipende solo dai guadagni.

[ale97]

Ovvio che gli orari sono particolari e bisogna lavorare festivi, Natale, Ferragosto, ecc... chi fa la stagione si fa il mazzo in quel periodo ma poi puo' avere diversi mesi di libero...
E comunque se uno ha veramente bisogno di lavorare lo fa, certo poi se si danno 750 euro al mese di reddito di cittadinanza tanti preferiscono stare sul divano....
Per carità come ho detto prima il RdC ci poteva stare nel 2020 e l'anno scorso per l'emergenza pandemia ma ora non ha più senso così com'è strutturato.
Tra l'altro è normale che una parte degli under 30 stiano a "poltrire" o siano beneficiari di questi "sussidi" mentre i genitori debbano (o dovranno di nuovo a breve - e dovranno quelli della mia generazione -) lavorare fino alla soglia dei 70 anni o anche oltre?
dopo i 65 anni nessuno dovrebbe più lavorare (se non per scelta) per ovvi motivi che tutti sappiamo, piuttosto darei questi sussidi per favorire scivoli e prepensionamenti (anche prima dei 65 anni).

beh a Milano per 1200 euro magari non ci vai (ma non esiste solo Milano e non tutte le città sono care come Milano) , se hai 20 o 25 anni e hai l'opportunità di avere un posto a tempo indeterminato a 1200 euro al mese anche se devi farti un'ora di macchina o treno lo dovresti accettare di corsa, certo poi con il tempo se vuoi guadagnare di più o avvicinarti a casa puoi sempre farlo e tentare altre strade ma nel frattempo quel lavoro sicuro e quella entrata fissa ce l'hai....

Per il RdC ho già risposta a verza, non credo che c'entri o almeno non dovrebbe c'entrare se non si agisce nel l'illegalità lavorando in nero in modo da guadagnare di più, ma anche perché 500 euro per un singolo e 750 per un nucleo familiare non dovrebbero proprio essere delle cifre paragonabili a uno stipendio.
E inoltre non risulta proprio che siano i giovani a prenderlo e non quelli più avanti con l'età...


Solo che in Italia siamo tra i primi in Europa per numero di ore lavorate e tra gli ultimi degli Stati considerati del "Primo mondo" in termini di stipendio e potere d'acquisto, nonché unici in Europa a veder diminuiti gli stipendi medi dal 1990 nonostante l'aumento molto netto del costo della vita. Sinceramente non credo che sia così


Inoltre, non credo che tu abbia torto quando dici che qualcosa è cambiato o sta cambiando. I giovani stanno diventando più esigenti, forse si. Ma siamo sicuri che sia un male dato che a me pare che chiedono solo che i propri diritti vengano rispettati invece di lasciar fare e accettare qualsiasi cosa?

Anche il "se hanno bisogno vedi che lavorano" non mi piace, perché così si può finire per giustificare lo sfruttamento.

Spesso ci si dimentica che il mercato del lavoro funziona in base al meccanismo di domanda/offerta, i datori non hanno sempre il coltello dalla parte del manico e se offrono condizioni non eque è anche giusto che non trovino. Perché non nascondiamoci, di attività che offrono condizioni assurde ce ne sono parecchie, magari da te non così tanto (non lo so) ma in altri posti sicuramente. Quando senti parlare di tirocini proposti a neolaureati per 300 euro, 60 ore settimanali pagate 600 e tante altre cose del genere cosa bisogna pensare?

Inoltre il lavoro dal punto di vista del dipendente è sempre legato al guadagno a doppio filo, è ovvio che si guardi molto a questo aspetto, anche se si è giovani o se si va a fare la stagione ecc.
(Inoltre bisognerebbe specificare che la stagione per 3 mesi per poi vivere bene nel resto dell'anno la puoi fare solo ed esclusivamente se vivi con i genitori, non se sei da solo)



Inoltre un cambiamento ci può essere anche nel senso che molti giovani non vogliono lavorare in certi settori privilegiando ciò per cui hanno studiato, ma mi sembra anche normale.



Per quanto riguarda i trasferimenti per i posti pubblici, non ho citato Milano a caso: la polemica è nata proprio su dei casi di rifiuto di posti nelle grandi città del Nord. Se volessero rifiutare a priori nemmeno avrebbero fatto il concorso...

[Gianni78ba]

Non so che consigli dare, io nel mio caso vivo una situazione mista.
Lavoro come dipendente ma sono anche imprenditore con mia moglie.

Dipendente di un commercialista, dal quale lavoro di base 9 ore al giorno (nel senso che materialmente passo 9 ore in sede, ovviamente non lavoro sempre 9 ore, ma neanche per sogno, anche perché non ce n'è affatto bisogno, sono fissazioni vecchio stampo: quello che deve essere di volta in volta prodotto, viene sempre prodotto e anche discretamente bene) e mi diverto ad accumulare centinaia di ore di ferie e permessi non goduti, in attesa di quando cambierò magari lavoro e andrò a recuperare le sudate relative indennità per mancato godimento

Con mia moglie, al tempo stesso, abbiamo aperto uno studio commerciale, intestato a lei (siamo entrambi abilitati commercialisti, ma io per ora mi sono tenuto il lavoro dipendente, per chiare ragioni economiche...) e nel quale lavoriamo di fatto entrambi. Onestamente non sto molto ad interrogarmi sul guadagno in relazione all'impegno e ai rischi, dati i tempi. Abbiamo aperto praticamente quando è iniziato il lockdown del 2020, con tempismo direi perfetto, nonostante ciò il lavoro non manca assolutamente, specie considerando che siamo in fase iniziale. Abbiamo aperto nel centro del paese (localino affittato con un colpo di fortuna a soli 100 euro mensili) e per ora non disdegniamo alcun tipo di pratica (compresi pensionati ecc.). Al momento gestiamo già 20 partite iva (4-5 amici li abbiamo sempre seguiti anche quando lavoravamo come dipendenti, ma se ne sono aggiunti per fortuna altri) e onestamente, dopo un solo anno in pratica se escludiamo il tremendo 2020, non me lo sarei mai aspettato. Guadagni? Sicuramente siamo in utile fin da subito per non meno di 700 euro mensili netti (tolti tasse, contributi, spese ecc.), destinati a salire a breve, e per ora va anche bene così.
Se il gioco vale la candela lo decideremo in futuro. D'altronde mia moglie ha lasciato lo stesso lavoro che facevo io perché qui, per lavorare da dipendente, devi essere in grado di muoverti a livello di guerriglia e, in tutta onestà, lei, a differenza mia, non ne aveva né voglia né capacità. Quanto ai concorsi pubblici: io sono del tutto allergico agli stessi, e in parte lo è anche mia moglie, sia per ragioni di principio sia perché credo che si possa contribuire al tessuto economico in maniera diretta e più fattiva, da privati. Ne ho visti troppi di amici parcheggiarsi (e non dipende solo da te, non è una colpa, è un meccanismo automatico tremendo), e mentre loro finiscono parcheggiati la decadenza economica e sociale tutto attorno regna incontrastata.
(poi magari se faccio un concorso tra un anno e prendo il posto pubblico non mi linciate eh, anche perché qui al sud nell'entroterra, almeno finora, con uno stipendio pubblico si vive abbastanza sereni )

Sicuramente dal punto di vista dello stress può essere impegnativo (quando rientro dal lavoro la sera, o nei fine settimana, qualcosa da fare c'è sempre ovviamente), anche se non è affatto detto che lo sia più di tanto se riesci ad organizzarti, ma poiché entrambi ormai facciamo questo da anni - e siamo anche pienamente coerenti rispetto alle nostre lauree in economia - non stiamo a fasciarci troppo la testa. In tutta sincerità la soddisfazione, comunque, non dipende solo dai guadagni.

Un mese fa ho provato senza studiare assolutamente nulla un concorso per istruttore amministrativo categoria C al comune del mio paese. Ho calcolato un migliaio di candidati se non ricordo male. Ovviamente non l'ho passato ma non so come ho azzeccato quasi la metà delle domande e più della metà di quelle a cui ho risposto.
I posti erano 3 e mi sono giunte voci che solo 2 hanno passato lo scritto. Io non so quanto attendibili siano, però mi dicono anche che rispetto al passato è diventato molto più complesso fare magagne sui raccomandati. Fossero vere entrambe le cose (meno raccomandati e concorrenza parecchio scarsa qualitativamente) allora basterebbe davvero studiare qualche mese e provare tutto quello che si presenta in un'area compatibile con gli spostamenti quotidiani, anche perchè probabilmente pure se smettessi il mio lavoro attuale avrei maggiore convenienza economica a rimanere dove sto badando alla famiglia che andare a fare l'impiegato pubblico fuori regione: quello che avanzerebbe tra spese e affitto lo spenderemmo di baby sitter in quanto mia moglie lavora come dipendente.

Sul fatto che ci siano meno magagne sui raccomandati la cosa mi puzza sapendo quello che combinano sul MEPA e conoscendo i trucchetti che usano almeno sulle cose relativamente piccole. Su quelle grosse non so.

[paxo]

Menomale che i giovani stanno diventando più esigenti. Non ho capito perché bisogna lavorare come degli schiavi per due spicci. Se i padroni dei ristoranti o altre attività non sono in grado di pagare stipendi decenti vuol dire che non sono in grado di stare sul mercato e quindi devono chiudere, semplice. Non è che i dipendenti devono essere schiavizzati per mantenere aperta un'attività a tutti i costi...

[lg59]

Menomale che i giovani stanno diventando più esigenti. Non ho capito perché bisogna lavorare come degli schiavi per due spicci. Se i padroni dei ristoranti o altre attività non sono in grado di pagare stipendi decenti vuol dire che non sono in grado di stare sul mercato e quindi devono chiudere, semplice. Non è che i dipendenti devono essere schiavizzati per mantenere aperta un'attività a tutti i costi...

Concordo in pieno,ed e' disarmante leggere le dichiarazioni di alcuni rappresentanti politici,sindacali,o del mondo delle imprese presenti al festival dell'economia che i sta svolgendo adesso.Non dico nulla per non infrangere il codice penale....