"It's the economy, stupid!"

[Gio83Gavi]

Tornando al discorso economico aggiungo due cose:
1) Se si è deciso di investire sull'elettrico, lo sapevano anche i sassi che avremmo dovuto battere una concorrenza agguerritissima come quella cinese... Ma e' da polli ritirarsi a questo punto, sarebbe una catastrofe... Non si può cominciare una guerra e ritirarsi poco dopo averla cominciata. Bisognerebbe continuare ad impegnarsi e a investire soldi, tempo e fatica sia sulle infrastrutture che sulla formazione dei lavoratori.
2) Abbiamo un grosso problema di competitività e di "spreco" ovunque... Io vedo, per esempio, al lavoro da me dove molti dei prodotti che vendiamo vengono spesso riaperti e "corretti" per problemi di progetto... Nello specifico, può mancare una vite in un kit venduto ad un cliente, una macchina che doveva fare i test di sicurezza non ha fatto la taratura annuale...

E le aziende con questi problemi sono tante, io ne sento spesso di questi problemi: ma sono cose gravi, che fanno perdere competitività a favore della concorrenza, che è già avvantaggiata magari perché ha manodopera a costo più basso.

Saluti

Inviato dal mio Lenovo TB3-730X utilizzando Tapatalk

[FunMBnel]

Si beh, io non volevo ridurre il tutto ad una discussione inerente l'andamento della vendita di auto, che per carità e' un grosso problema e nel cui settore lavorano milioni di persone. E' però chiaro come il sole che, se qualcuno non si darà una svegliata, tra qualche anno ci saranno milioni di "ex" lavoratori del comparto automobilistico a spasso perché non siamo stati in grado di reggere la concorrenza cinese che ci avrà praticamente asfaltato...

Io aggiungerei sommessamente le dinamiche demografiche da una parte e culturali dall'altra: quando ero giovane io si parlava solo di macchine.
Adesso ai giovani frega poco e d'altra parte la parte "divertente" è forzatamente diminuita (in particolare per l'accresciuto traffico).
E oltre a fregar poco fanno i conti con attenzione; e d'altra parte se vivi in una grande città tra mezzi pubblici decenti e car sharing dell'auto di proprietà puoi fare serenamente a meno.
Il tutto si traduce in minori vendite anche senza scomodare cinesi, elettrico e altri, nella maggior parte dei casi, sproloqui.

So che e' un discorso un po' da bar, non suffragato da dati o da previsioni in merito, ma credo sarà così...

Ma è già così, non è più manco una previsione, ma una constatazione.
Basta leggere quel che sta succedendo in Germania.
E non c'è elettrico, termico o idrogeno che tenga.

Se a cio' poi aggiungiamo il fatto delle cosiddette "case green", la cui ristrutturazione ricadrebbe interamente sulla testa dei cittadini senza un progetto di incentivi serio

Se non avessimo speso 10++ finanziarie con quella presa per il culo regressiva del superbonus magari potevamo fare un piano sensato a medio/lungo termine. Invece...

[FunMBnel]

1) Se si è deciso di investire sull'elettrico, lo sapevano anche i sassi che avremmo dovuto battere una concorrenza agguerritissima come quella cinese... Ma e' da polli ritirarsi a questo punto, sarebbe una catastrofe... Non si può cominciare una guerra e ritirarsi poco dopo averla cominciata. Bisognerebbe continuare ad impegnarsi e a investire soldi, tempo e fatica sia sulle infrastrutture che sulla formazione dei lavoratori.

Verissimo, hai detto in meno parole le stesse cose che ho scritto più su.
C'è però un problema irrisolvibile: la filiera dell'elettrico è comunque più corta quindi a parità di produzione e vendita servono comunque meno persone. E qui non c'è soluzione...

2) Abbiamo un grosso problema di competitività e di "spreco" ovunque... Io vedo, per esempio, al lavoro da me dove molti dei prodotti che vendiamo vengono spesso riaperti e "corretti" per problemi di progetto... Nello specifico, può mancare una vite in un kit venduto ad un cliente, una macchina che doveva fare i test di sicurezza non ha fatto la taratura annuale...

Se la competitività del nostro sistema dipendesse solo dagli "scarti" potremmo festeggiare giorno e notte per anni, ahimé.
Ho letto report recenti che parlavano di un gap del 30% nel costo dell'energia anche rispetto ai partner europei. Con un punto di partenza così dove vuoi andare anche se non sei un'acciaieria?

[verza81]

Tornando al discorso economico aggiungo due cose:
1) Se si è deciso di investire sull'elettrico, lo sapevano anche i sassi che avremmo dovuto battere una concorrenza agguerritissima come quella cinese... Ma e' da polli ritirarsi a questo punto, sarebbe una catastrofe... Non si può cominciare una guerra e ritirarsi poco dopo averla cominciata. Bisognerebbe continuare ad impegnarsi e a investire soldi, tempo e fatica sia sulle infrastrutture che sulla formazione dei lavoratori.
2) Abbiamo un grosso problema di competitività e di "spreco" ovunque... Io vedo, per esempio, al lavoro da me dove molti dei prodotti che vendiamo vengono spesso riaperti e "corretti" per problemi di progetto... Nello specifico, può mancare una vite in un kit venduto ad un cliente, una macchina che doveva fare i test di sicurezza non ha fatto la taratura annuale...

E le aziende con questi problemi sono tante, io ne sento spesso di questi problemi: ma sono cose gravi, che fanno perdere competitività a favore della concorrenza, che è già avvantaggiata magari perché ha manodopera a costo più basso.

Saluti

Inviato dal mio Lenovo TB3-730X utilizzando Tapatalk

io invece (sono ingegnere di produzione) vedo tantissima gente (impiegati inclusi eh) che passano metà giornata se non di più a parlare, e meno della metà a produrre...

[Gianni78ba]

io invece (sono ingegnere di produzione) vedo tantissima gente (impiegati inclusi eh) che passano metà giornata se non di più a parlare, e meno della metà a produrre...

All'agenzia delle entrate di Bari in questo senso c'è stata una mezza rivoluzione:
i corridoi si sono svuotati e le chiacchiere sono crollate; aiutati anche dalla razionalizzazione dell'interazione col pubblico

[Turgot]

Auto: no di Germania, Francia e Spagna alla proposta italiana di ritardare lo stop al motore termico - Il Sole 24 ORE

[Gianni78ba]

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Di mio ci aggiungo che è in atto una rivoluzione fiscale, per me le entrate sono destinate ad allinearsi all'imponibile reale. Non immediatamente ma progressivamente.
Stanno facendo manovre arzigogolate per far ingoiare questo riallineamento.
Poi una volta fatto emergere il sommerso immagino e voglio sperare che la tassazione diverrà meno pesante per tutti.

Vediamo. I problemi tipici rimangono ma siamo ancora vivi per combatterli, certo le istituzioni non aiutano.

[FunMBnel]

Mi pareva impossibile che riuscissimo a finalizzare facilmente la cessione di 'sto cancro...

Ita Airways, Lufthansa chiede uno sconto, respinto dal Mef: e stallo nella trattativa - Il Sole 24 ORE

[Tarcii]

Mi pareva impossibile che riuscissimo a finalizzare facilmente la cessione di 'sto cancro...

Ita Airways, Lufthansa chiede uno sconto, respinto dal Mef: e stallo nella trattativa - Il Sole 24 ORE

E qui mi rendo conto che avere paura di quanto successo oltre oceano è quasi improprio, quando da soli siamo stati capaci di questi capolavori come Alitalia.