"It's the economy, stupid!"

**verza81** · 27/11/2025, 22:40

Originariamente Scritto da jack9

è una cosa che mi hanno detto in tanti, quindi presumo sia vera

io però faccio veramente fatica, ho ansia per il mio di futuro, per un figlio non so se sopporterei e finirei col fargli, senza volerlo ovviamente, del "male".
cioè, in sto paese non c'è mezza prospettiva che sia una eh... infatti, chi si laurea, se può scappa. non sono pochi quelli che ogni anno vanno via... portando competenze, conoscenza, all'estero.
cioè, già ne facciamo laureare pochi, in più non siamo minimamente capaci di tenerceli..
ho amici laureati in chimica farmaceutica che DA CONTRATTO, apprendistato, partono con 20k di RAL per arrivare, dopo TRE ANNI a 25.
ho amici ingegneri che dopo 10 anni non prendono più di me, che non sono nessuno.
voglio dire, scherziamo?

Vabbè però la fai tragica eh
Centro e soprattutto sud capisco
Ma qua al nord per chi ha voglia anche come dipendente ci sono buoni stipendi eh
E poi a non tutti piace studiare, uno può anche mettersi a fare ad esempio idraulico o elettricista, e di stipendi ne abbiamo già parlato per quei settori…

P.s. no so quanto tu prenda, ma se un imprenditore ingegnere dopo 10 anni prende ancora “poco” probabilmente sta sbagliando qualcosa…

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**Corry** · 27/11/2025, 23:28

Originariamente Scritto da jack9

quindi per questi non vale lo smuoversi di cui sopra?
chiedo...
perché allora è ognuno fa per sé e quindi ci meritiamo di essere dove siamo.

Ma certo che ne vale la pena. Come se ve la sentite vale la pena fare figli, con tutte le ansie e i dubbi ma senza pensare per forza solo al loro futuro lavorativo. Questo intendevo, se gli date cibi e amore, la possibilità di studiare un pochino, se hanno un la fortuna di essere in salute, i soldi lo potranno guadagnare anche in un altro continente.

E comunque se non ve la sentite è assolutamente giusto che non li facciate. Non c’è obbligo, non c’è una scelta giusta o sbagliata e nessuno dovrebbe giudicare.

**Gianni78ba** · 28/11/2025, 06:38

Originariamente Scritto da verza81

Vabbè però la fai tragica eh
Centro e soprattutto sud capisco
Ma qua al nord per chi ha voglia anche come dipendente ci sono buoni stipendi eh
E poi a non tutti piace studiare, uno può anche mettersi a fare ad esempio idraulico o elettricista, e di stipendi ne abbiamo già parlato per quei settori…

P.s. no so quanto tu prenda, ma se un imprenditore ingegnere dopo 10 anni prende ancora “poco” probabilmente sta sbagliando qualcosa…

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Quoto tutto

**Gianni78ba** · 28/11/2025, 06:38

Originariamente Scritto da Corry

Ma certo che ne vale la pena. Come se ve la sentite vale la pena fare figli, con tutte le ansie e i dubbi ma senza pensare per forza solo al loro futuro lavorativo. Questo intendevo, se gli date cibi e amore, la possibilità di studiare un pochino, se hanno un la fortuna di essere in salute, i soldi lo potranno guadagnare anche in un altro continente.

E comunque se non ve la sentite è assolutamente giusto che non li facciate. Non c’è obbligo, non c’è una scelta giusta o sbagliata e nessuno dovrebbe giudicare.

Quoto tutto

**Gianni78ba** · 28/11/2025, 06:45

Studio riferito a Svizzera Germania ed Inghilterra, paesi di destinazione dei laureati, ne conosco qualcuno per ciascuno dei 3.
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Ci sono altri studi che la buttano giù pesante al riguardo con altri paesi occidentali ricchi ed il Giappone, purtroppo non li ho tra l'archivio ora
Tradotto: fare figli peggiora la vita nel sentire comune di quei paesi

**Turgot** · 28/11/2025, 07:17

Io peraltro sul tema "scappare all'estero" ho sempre avuto qualche senso di colpa nel non averlo (ancora?) fatto. Credo serva comunque molto coraggio anche davanti a prospettive grigio-nere nel rimanere.
D'altronde quando hai qui famiglia, amici, una casa e tutto sommato i lavori trovati con la laurea di ingegnere in tasca crescono ad ogni cambio azienda, mi permettono di stare in piedi e di mettere via qualcosa è forse ancora più complesso pensare all'espatrio. E sono uno a cui i genitori hanno sempre permesso viaggi studio ed Erasmus di 6 mesi, quindi non sono intimorito dall'estero in generale.
E mi unisco a Jack, dovrei e vorrei incazzarmi anche per gli altri meno fortunati di me, ma finiamo solo per lamentarci tra noi e basta...

**verza81** · 28/11/2025, 07:56

Ma poi tosi l’estero non è il paradiso
Io dopo la tesi avevo la possibilità di stare in dk ma i soldi non sono tutto tosi
Ho amici e parenti acquisiti sparsi per il mondo
C’è chi è contento, chi è scontento, chi è tornato subito, chi dopo anni

Alla fine siamo tutti diversi

Io preferisco prendere 1000/2000 euro al mese in meno ma vivere dove vivo con amici storici genitori parenti etc

Avere l’aiuto dei nonni quando serve coi bambini invece che pagare sempre una babysitter etc

Di sicuro c’è che al centro e soprattutto al sud l’economia è un disastro, da sempre e probabilmente per sempre, ma anche lì ci sono altri pro

E non tutti hanno le stesse ambizioni

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**verza81** · 28/11/2025, 07:57

Originariamente Scritto da Corry

Ma certo che ne vale la pena. Come se ve la sentite vale la pena fare figli, con tutte le ansie e i dubbi ma senza pensare per forza solo al loro futuro lavorativo. Questo intendevo, se gli date cibi e amore, la possibilità di studiare un pochino, se hanno un la fortuna di essere in salute, i soldi lo potranno guadagnare anche in un altro continente.

E comunque se non ve la sentite è assolutamente giusto che non li facciate. Non c’è obbligo, non c’è una scelta giusta o sbagliata e nessuno dovrebbe giudicare.

L’unica cosa che aggiungo sui figli è che è ovvio che cambiano abitudini e stile di vita, ma quello che ti danno “in cambio” è imparagonabile

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**jack9** · 28/11/2025, 08:57

Originariamente Scritto da verza81

Vabbè però la fai tragica eh
Centro e soprattutto sud capisco
Ma qua al nord per chi ha voglia anche come dipendente ci sono buoni stipendi eh
E poi a non tutti piace studiare, uno può anche mettersi a fare ad esempio idraulico o elettricista, e di stipendi ne abbiamo già parlato per quei settori…

P.s. no so quanto tu prenda, ma se un imprenditore ingegnere dopo 10 anni prende ancora “poco” probabilmente sta sbagliando qualcosa…

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ci sono buoni stipendi? dipende dal settore evidentemente. nel commercio è una piaga. ti danno 14/1500 per fare 6/7 e devi dire anche grazie

e il costo della vita non è propriamente basso, soprattutto qui...

non è imprenditore, è ingegnere ed è dipendente.
e ti dirò anche di più, lavora in Spea, non propriamente una realtà come dire, piccolina

non è farla tragica, la situazione è questa. c'è chi è più fortunato e anche bravo sicuramente, ci sono una marea di persone invece che tirano a campare perché non hanno molte chance.
non ci sono solo idraulici ed elettricisti, comunque.

**jack9** · 28/11/2025, 08:58

Originariamente Scritto da Corry

Ma certo che ne vale la pena. Come se ve la sentite vale la pena fare figli, con tutte le ansie e i dubbi ma senza pensare per forza solo al loro futuro lavorativo. Questo intendevo, se gli date cibi e amore, la possibilità di studiare un pochino, se hanno un la fortuna di essere in salute, i soldi lo potranno guadagnare anche in un altro continente.

E comunque se non ve la sentite è assolutamente giusto che non li facciate. Non c’è obbligo, non c’è una scelta giusta o sbagliata e nessuno dovrebbe giudicare.

non ho giudicato eh, vi ho chiesto come la vedete appositamente.