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Risultati da 51 a 60 di 74
  1. #51
    Vento forte L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    io direi invece che nel 2022 il concetto di monarchia faccia ridere, e che abbia ricadute così importanti fa ridere ancor di più.
    uno sale al potere per meri legami sanguigni, senza merito o cos'altro. anzi, sale quel malato di patacca di Carlo, che di meriti non ne ha mezzo.

    poi, che di poteri di fatto non ne abbia ok, ma stando alle carte, se domattina il re o la regina inglese si sveglia un po' sbronzo/a e vuole dichiarare guerra alla Francia lo può fare

    la monarchia è roba medioevale, anche se solo rappresentativa come nel caso inglese (che comunque costa una fucilata di soldi totalmente inutilmente).
    Penso che l’indotto turistico che genera superi ampiamente i costi


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  2. #52
    Brezza leggera L'avatar di alexeia
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da alnus Visualizza Messaggio
    La cosa più assurda è constatare come la maggioranza delle popolazioni si vogliano tenere questa gente, che dichiara di "servire" il proprio popolo, quando in tutta la vita non ha probabilmente mai dovuto, non solo lavorare, ma nemmeno fare la spesa o le pulizie. Che risiede in castelli, viaggia su jet privati e navi di lusso ecc. e tutto a spese del popolo. Quindi in realtà si fa servire dal popolo che lavora duramente.
    Non che nelle democrazie sia a volte molto diverso, neh... Almeno questi i castelli e le tenute li hanno di proprietà di lunga data, e ora ci pagano pure fior di tasse... mentre in altri stati si fa a gara per installarsi nei lussuosi palazzi del potere almeno il tempo sufficiente per un qualche appannaggio a vita... e poi ne arriva un altro, altro appannaggio a vita... e il popolo paga...

  3. #53
    Vento fresco L'avatar di alnus
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da alexeia Visualizza Messaggio
    Non che nelle democrazie sia a volte molto diverso, neh... Almeno questi i castelli e le tenute li hanno di proprietà di lunga data, e ora ci pagano pure fior di tasse... mentre in altri stati si fa a gara per installarsi nei lussuosi palazzi del potere almeno il tempo sufficiente per un qualche appannaggio a vita... e poi ne arriva un altro, altro appannaggio a vita... e il popolo paga...
    Pagano le tasse, ma le loro entrate di che origine sono?

  4. #54
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da alexeia Visualizza Messaggio
    Non che nelle democrazie sia a volte molto diverso, neh... Almeno questi i castelli e le tenute li hanno di proprietà di lunga data, e ora ci pagano pure fior di tasse... mentre in altri stati si fa a gara per installarsi nei lussuosi palazzi del potere almeno il tempo sufficiente per un qualche appannaggio a vita... e poi ne arriva un altro, altro appannaggio a vita... e il popolo paga...
    tutto vero eh, però il principe Carlo guadagna circa 24mln di sterline all'anno. non si sa bene da dove, oro? caffè? the?

    il popolo paga 1 sterlina e spicci all'anno ciascuno, fai due conti che finiscono direttamente nel fondo della Corona.
    pochissimo eh, per ogni persona, però....
    ecco, a me farebbe imbestialire, solo per principio.

    errata corrige: il RE Carlo, l'abitudine...
    Ultima modifica di jack9; 14/09/2022 alle 08:05
    Si vis pacem, para bellum.

  5. #55
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da alnus Visualizza Messaggio
    Pagano le tasse, ma le loro entrate di che origine sono?
    di tutti i gusti. hanno un indotto stellare per il turismo e rendite, si parla di miliardi all'anno, e fin qui tutto bene. le proprietà sono loro, la gente le visita e ci guadagnano, corretto.
    però non gli bastano, e pigliano soldi direttamente dal popolo, gestiti dal ministero del tesoro.
    Si vis pacem, para bellum.

  6. #56
    Brezza leggera L'avatar di alexeia
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da alnus Visualizza Messaggio
    Pagano le tasse, ma le loro entrate di che origine sono?
    Allora... partiamo dalle origini. Quando si definiscono le monarchie europee, quindi nell'Alto Medioevo, la distinzione fra patrimonio personale e patrimonio "dello Stato" non è ancora stata elaborata a livello concettuale. Quindi, a essere pignoli, quello che Guglielmo il Conquistatore conquistò, era suo personale, per diritto vigente all'epoca.
    Successivamente questi patrimoni, dati in gestione ai vari ufficiali pubblici, sono divenuti in parte privati, o per donazione o per diritto ereditario acquisito nel corso dell'evoluzione delle strutture feudali. In realtà, fra le maglie di queste grandi linee - sia in Inghilterra che nel resto d'Europa - si è mantenuta e sviluppata una piccola proprietà privata, che arriva sino al campo del singolo contadino, magari un tempo "servo", poi semplice affittuario, quindi per consuetudine o marasmi vari subentrati - perdita di documenti, cause intentate e documenti creati a sostegno, diritti consuetudinari etc. - proprietario a tutti gli effetti del singolo appezzamento.
    Diciamo che in un'epoca cronologicamente ancora abbastanza alta, esiste la proprietà del re e quella privata, di tutti gli altri che ho già citato, mentre sono ben distinti i poteri - che abbracciano tutto il territorio - rispetto al possesso del territorio stesso.
    Ciò non toglie che, nel momento in cui il sovrano drena tributi o prestiti, essi confluiscono in un "tesoro" che copre indifferentemente la sfera personale e quella pubblica.
    Giusto o sbagliato? lo storico non giudica, ma semplicemente guarda ciò che un'epoca ha elaborato, e ne prende atto, inserendolo nella sua cornice.
    Non ha senso valutare le azioni passate sulla base del nostro sentire odierno, che risente di secoli e secoli di maturazione e di eventi.
    Però c'è anche da considerare che molte delle "spese folli" di un qualsiasi potere rientrano anche nel concetto di "rappresentanza" e in quello di "comunicazione verso l'esterno".
    In un mondo in cui se non facevi vedere che eri il più forte, qualcuno improvvisamente si sognava di invaderti e dichiarare che quelle terre e quel popolo erano "suoi" per antico diritto, la grande parata con la cavalleria pesante e il resto dell'esercito dietro, le giostre e i tornei, lo sfarzo dei ricevimenti agli altri sovrani in visita avevano uno scopo preciso: dire all'altro "Occhio, che se voglio metto in campo forze tali che ti schiaccio, se solo osi attaccarmi".
    Erano quindi spese volte alla difesa dello Stato, della popolazione, dei commerci e dell'economia, perché una guerra non conveniva prima di tutto al popolo stesso.

    Questo per il passato. Nell'attuale, sarebbe da fare un po' di bilanci comparativi fra la corona britannica e i vari governi democratici d'Europa, su quanto dell'apparato sia effettivamente pagato con le tasse dei cittadini e quanto invece venga direttamente dal patrimonio del singolo.
    Certo è che la corona britannica può contare anche su non indifferenti entrate legate all'immagine e alla vendita di diritti su di essa, oltre che sul proprio patrimonio personale - qui siamo comunque a livello di rendite tali da permettere di vivere lussuosamente senza far niente - mentre sarebbe da vedere quanti parlamentari continentali, arrivati al loro posto, mettono qualcosa del proprio per gestire l'apparato: in soldoni, nelle democrazie quanti ministri o parlamentari ci sono che si pagano l'aereo, la scorta, il banchetto di rappresentanza, la servitù che pulisce il palazzo etc. etc. di tasca propria, e non gravando sui contributi dei cittadini?

    In definitiva, considerato che gli inglesi non si sono ancora organizzati per eliminare concretamente - pacificamente o meno - una monarchia parassita, vuol dire che a loro il costo che essa implica appare sostenibile. E quindi, se a loro va bene, a noi checcefrega? Prima di salvare gli inglesi dalle loro stesse scelte, sarei per dare un occhio e far polemica un po' più a breve raggio...

  7. #57
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da alnus Visualizza Messaggio
    Pagano le tasse, ma le loro entrate di che origine sono?
    Di fatto è una mega azienda.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  8. #58
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Di fatto è una mega azienda.
    Sì, hanno anche piccolissime produzioni agricole avevo letto, tipo i liquori fatti con i petali delle rose mi pare di aver letto una volta

  9. #59
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Di fatto è una mega azienda.
    Infatti si autotefiniscono “the firm”, la ditta

    L'eredita della regina Elisabetta: a Carlo un impero immobiliare e societario da 15 miliardi di sterline - la Repubblica
    “Sopra le nuvole il meteo è noioso”

  10. #60
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da alexeia Visualizza Messaggio
    Allora... partiamo dalle origini. Quando si definiscono le monarchie europee, quindi nell'Alto Medioevo, la distinzione fra patrimonio personale e patrimonio "dello Stato" non è ancora stata elaborata a livello concettuale. Quindi, a essere pignoli, quello che Guglielmo il Conquistatore conquistò, era suo personale, per diritto vigente all'epoca.
    Successivamente questi patrimoni, dati in gestione ai vari ufficiali pubblici, sono divenuti in parte privati, o per donazione o per diritto ereditario acquisito nel corso dell'evoluzione delle strutture feudali. In realtà, fra le maglie di queste grandi linee - sia in Inghilterra che nel resto d'Europa - si è mantenuta e sviluppata una piccola proprietà privata, che arriva sino al campo del singolo contadino, magari un tempo "servo", poi semplice affittuario, quindi per consuetudine o marasmi vari subentrati - perdita di documenti, cause intentate e documenti creati a sostegno, diritti consuetudinari etc. - proprietario a tutti gli effetti del singolo appezzamento.
    Diciamo che in un'epoca cronologicamente ancora abbastanza alta, esiste la proprietà del re e quella privata, di tutti gli altri che ho già citato, mentre sono ben distinti i poteri - che abbracciano tutto il territorio - rispetto al possesso del territorio stesso.
    Ciò non toglie che, nel momento in cui il sovrano drena tributi o prestiti, essi confluiscono in un "tesoro" che copre indifferentemente la sfera personale e quella pubblica.
    Giusto o sbagliato? lo storico non giudica, ma semplicemente guarda ciò che un'epoca ha elaborato, e ne prende atto, inserendolo nella sua cornice.
    Non ha senso valutare le azioni passate sulla base del nostro sentire odierno, che risente di secoli e secoli di maturazione e di eventi.
    Però c'è anche da considerare che molte delle "spese folli" di un qualsiasi potere rientrano anche nel concetto di "rappresentanza" e in quello di "comunicazione verso l'esterno".
    In un mondo in cui se non facevi vedere che eri il più forte, qualcuno improvvisamente si sognava di invaderti e dichiarare che quelle terre e quel popolo erano "suoi" per antico diritto, la grande parata con la cavalleria pesante e il resto dell'esercito dietro, le giostre e i tornei, lo sfarzo dei ricevimenti agli altri sovrani in visita avevano uno scopo preciso: dire all'altro "Occhio, che se voglio metto in campo forze tali che ti schiaccio, se solo osi attaccarmi".
    Erano quindi spese volte alla difesa dello Stato, della popolazione, dei commerci e dell'economia, perché una guerra non conveniva prima di tutto al popolo stesso.

    Questo per il passato. Nell'attuale, sarebbe da fare un po' di bilanci comparativi fra la corona britannica e i vari governi democratici d'Europa, su quanto dell'apparato sia effettivamente pagato con le tasse dei cittadini e quanto invece venga direttamente dal patrimonio del singolo.
    Certo è che la corona britannica può contare anche su non indifferenti entrate legate all'immagine e alla vendita di diritti su di essa, oltre che sul proprio patrimonio personale - qui siamo comunque a livello di rendite tali da permettere di vivere lussuosamente senza far niente - mentre sarebbe da vedere quanti parlamentari continentali, arrivati al loro posto, mettono qualcosa del proprio per gestire l'apparato: in soldoni, nelle democrazie quanti ministri o parlamentari ci sono che si pagano l'aereo, la scorta, il banchetto di rappresentanza, la servitù che pulisce il palazzo etc. etc. di tasca propria, e non gravando sui contributi dei cittadini?

    In definitiva, considerato che gli inglesi non si sono ancora organizzati per eliminare concretamente - pacificamente o meno - una monarchia parassita, vuol dire che a loro il costo che essa implica appare sostenibile. E quindi, se a loro va bene, a noi checcefrega? Prima di salvare gli inglesi dalle loro stesse scelte, sarei per dare un occhio e far polemica un po' più a breve raggio...
    a me un pò frega perchè con il loro impero britannico del piffero hanno reso internazionale e unica alternativa credibile alla propria, una lingua che mi sta sul culo come poche
    può bastare?
    C'ho la falla nel cervello


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