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  1. #21
    Vento forte L'avatar di ale97
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@@ Visualizza Messaggio
    Be' non è proprio un fatto irrilevante, tanto per darti un'idea di cosa comporta sotto l'aspetto economico, tra lutto nazionale e funerale si stimano costi e ricadute attorno ai 5,5-6 miliardi di sterline, l'impatto diretto sul PIL britannico (quello indiretto potrebbe essere di molte volte maggiore ma è quasi impossibile da calcolare) è di un -0,2/-0,22% circa. Considera che bene o male Elisabetta II era una figura che garantiva l'equilibrio sia a livello di Regno Unito sia a livello di Commonwealth anche la successione potrebbe comportare problemi su questo versante... oltretutto in termini di interventismo istituzionale l'attuale re (Carlo III) sembrerebbe più propenso della madre ad avere un ruolo attivo nelle decisioni politiche, mentre Elisabetta II, tenendosi defilata, non ha mai rischiato conflitti istituzionali, anche con quei primi ministri (Blair, Johnson e inizialmente la stessa Thatcher) di cui pare diffidasse...

    Il ruolo dei reali britannici sui media poteva anche dare fastidio o sembrare stucchevole e i risvolti da rotocalco sono molto fastidiosi, però comunque è finita un'epoca e l'UK non è proprio nelle migliori condizioni per affrontarne una nuova.
    Per quanto riguarda l'impatto sul Pil, problemi loro. Anche per il mantenimento di una monarchia irrilevante ai fini decisionali e che esiste ancora solo per mera tradizione spendono parecchio.

  2. #22
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@@ Visualizza Messaggio
    Be' non è proprio un fatto irrilevante, tanto per darti un'idea di cosa comporta sotto l'aspetto economico, tra lutto nazionale e funerale si stimano costi e ricadute attorno ai 5,5-6 miliardi di sterline, l'impatto diretto sul PIL britannico (quello indiretto potrebbe essere di molte volte maggiore ma è quasi impossibile da calcolare) è di un -0,2/-0,22% circa. Considera che bene o male Elisabetta II era una figura che garantiva l'equilibrio sia a livello di Regno Unito sia a livello di Commonwealth anche la successione potrebbe comportare problemi su questo versante... oltretutto in termini di interventismo istituzionale l'attuale re (Carlo III) sembrerebbe più propenso della madre ad avere un ruolo attivo nelle decisioni politiche, mentre Elisabetta II, tenendosi defilata, non ha mai rischiato conflitti istituzionali, anche con quei primi ministri (Blair, Johnson e inizialmente la stessa Thatcher) di cui pare diffidasse...

    Il ruolo dei reali britannici sui media poteva anche dare fastidio o sembrare stucchevole e i risvolti da rotocalco sono molto fastidiosi, però comunque è finita un'epoca e l'UK non è proprio nelle migliori condizioni per affrontarne una nuova.
    io direi invece che nel 2022 il concetto di monarchia faccia ridere, e che abbia ricadute così importanti fa ridere ancor di più.
    uno sale al potere per meri legami sanguigni, senza merito o cos'altro. anzi, sale quel malato di patacca di Carlo, che di meriti non ne ha mezzo.

    poi, che di poteri di fatto non ne abbia ok, ma stando alle carte, se domattina il re o la regina inglese si sveglia un po' sbronzo/a e vuole dichiarare guerra alla Francia lo può fare

    la monarchia è roba medioevale, anche se solo rappresentativa come nel caso inglese (che comunque costa una fucilata di soldi totalmente inutilmente).
    Si vis pacem, para bellum.

  3. #23
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da Luca D'inverno Visualizza Messaggio
    Che una donna di 96 anni possa serenamente morire, credo che sia nell'ordine delle cose.
    Al rispetto davanti alla morte sono d'accordo... a manifestazioni sperticate di dispiacere resto perplesso.
    Note a margine: ho visto che in Argentina l'hanno presa parecchio male

    .
    Si vis pacem, para bellum.

  4. #24
    Vento forte L'avatar di Fabio68
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da Luca D'inverno Visualizza Messaggio
    Che una donna di 96 anni possa serenamente morire, credo che sia nell'ordine delle cose.
    Al rispetto davanti alla morte sono d'accordo... a manifestazioni sperticate di dispiacere resto perplesso.
    Note a margine: ho visto che in Argentina l'hanno presa parecchio male
    Oddio, quel Cuneo ha un "tantino" esagerato
    you don't need the Weatherman to know where the wind blows - bob dylan
    il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile - woody allen

  5. #25
    Vento forte L'avatar di ale97
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da Luca D'inverno Visualizza Messaggio
    Che una donna di 96 anni possa serenamente morire, credo che sia nell'ordine delle cose.
    Al rispetto davanti alla morte sono d'accordo... a manifestazioni sperticate di dispiacere resto perplesso.
    Note a margine: ho visto che in Argentina l'hanno presa parecchio male
    Il problema è che la famiglia reale di fatto oggi è come se fosse un'azienda o un brand per come opera e per come comunica o rappresenta la sua immagine, e così evidentemente questo modo di rapportarsi con il mondo esterno fa parecchia presa

    Ed è letteralmente PIENO di gente che si definisce "appassionata della famiglia reale inglese" (che diamine vorrà dire non lo so), che difende tutte le tradizioni medievali come l'assurdo abbigliamento delle guardie anche in estate e anche se arrivano i 40 gradi, che glorificano una persona solo perché fa parte di quella famiglia (che sia la regina che comunque a livello decisionale e concreto conta ben poco lo stesso, o altri membri), e che invece se un suo membro si distacca dalla famiglia stessa lo insultano pesantemente perché si, solo perché ha osato staccarsi da quel covo in cui praticamente si continua a vivere nel Medioevo. E che ora dice di sentirsi addirittura devastata per la sua morte, "come se fosse la loro nonna".

    Ma sono opinioni...

  6. #26
    Vento fresco L'avatar di alnus
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Il problema è che la famiglia reale di fatto oggi è come se fosse un'azienda o un brand per come opera e per come comunica o rappresenta la sua immagine, e così evidentemente questo modo di rapportarsi con il mondo esterno fa parecchia presa

    Ed è letteralmente PIENO di gente che si definisce "appassionata della famiglia reale inglese" (che diamine vorrà dire non lo so), che difende tutte le tradizioni medievali come l'assurdo abbigliamento delle guardie anche in estate e anche se arrivano i 40 gradi, che glorificano una persona solo perché fa parte di quella famiglia (che sia la regina che comunque a livello decisionale e concreto conta ben poco lo stesso, o altri membri), e che invece se un suo membro si distacca dalla famiglia stessa lo insultano pesantemente perché si, solo perché ha osato staccarsi da quel covo in cui praticamente si continua a vivere nel Medioevo. E che ora dice di sentirsi addirittura devastata per la sua morte, "come se fosse la loro nonna".

    Ma sono opinioni...
    Esatto! Con l'aggravante, rispetto al medioevo, che almeno allora qualche impegno, iniziativa e anche lotta fisica i nobili dovevano sostenerli per affermarsi e prevalere. Oggi invece i nobili hanno tutti quella faccia insulsa di figli di papà.

    Abominevole poi il delirio delle masse riguardo a Diana, venerata come una santa, quando è stata solo una maggiorenne che ha sposato prima un principe e poi si è messa con un megamiliardario ...
    Ultima modifica di alnus; 10/09/2022 alle 13:40

  7. #27
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Sono d`accordo sul discorso dei "nobili".

    Penso pero` che la regina Elisabetta sia stata un`eccezione.
    Lei non e`stata cosi tanto amata (solamente) per il fatto di essere "Queen", ma sopratutto per la sua personalita`, humor e quello che ha fatto nella sua vita. E`per questo che c`e` tanta commozione ora in Inghilterra, perche`lei fu`effetivamente amata e rispettata.

    Parliamo di una donna che durante la seconda guerra mondiale guido` un`ambulanza a Londra e faceva anche il meccanico, che era sposata con il suo marito per 70 anni, anche se la famiglia era totalmente contraria all`epoca perche`lui fu`"troppo povero.". Ma a lei questo non interessava ed e`andata "contro". La regina Elisabetta lottava contro diverse forme di discriminazione ed aveva un "british humor" fantastico. Era una donna "old school", con eleganza, pudore, aplomb e tante altre cose che ora non ci sono piu`. Ha vissuto per 96 anni ed aveva un lato umano da "gentile nonna" per la quale fu`cosi tanto amata in UK.
    Ci sono 3 generazioni che sono cresciute con il suo "mito" ed e`normale che nel Commonwealthcomm ora ci sia un po`di vuoto. E`finita un`epoca.

  8. #28
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da Dagur Visualizza Messaggio
    Sono d`accordo sul discorso dei "nobili".

    Penso pero` che la regina Elisabetta sia stata un`eccezione.
    Lei non e`stata cosi tanto amata (solamente) per il fatto di essere "Queen", ma sopratutto per la sua personalita`, humor e quello che ha fatto nella sua vita. E`per questo che c`e` tanta commozione ora in Inghilterra, perche`lei fu`effetivamente amata e rispettata.

    Parliamo di una donna che durante la seconda guerra mondiale guido` un`ambulanza a Londra e faceva anche il meccanico, che era sposata con il suo marito per 70 anni, anche se la famiglia era totalmente contraria all`epoca perche`lui fu`"troppo povero.". Ma a lei questo non interessava ed e`andata "contro". La regina Elisabetta lottava contro diverse forme di discriminazione ed aveva un "british humor" fantastico. Era una donna "old school", con eleganza, pudore, aplomb e tante altre cose che ora non ci sono piu`. Ha vissuto per 96 anni ed aveva un lato umano da "gentile nonna" per la quale fu`cosi tanto amata in UK.
    Ci sono 3 generazioni che sono cresciute con il suo "mito" ed e`normale che nel Commonwealthcomm ora ci sia un po`di vuoto. E`finita un`epoca.

    Ci può stare che sia un'icona pop con tutto quello che ne consegue, ma entro certi limiti a mio parere.... Sentir dire che è come se morisse la propria nonna e che qualcuno si sente letteralmente devastato mi sembra piuttosto eccessivo ecco. Anche sul fatto che abbia fatto la storia dubito francamente.

  9. #29
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Ci può stare che sia un'icona pop con tutto quello che ne consegue, ma entro certi limiti a mio parere.... Sentir dire che è come se morisse la propria nonna e che qualcuno si sente letteralmente devastato mi sembra piuttosto eccessivo ecco. Anche sul fatto che abbia fatto la storia dubito francamente.
    guarda, per me questa mitizzazione del reame è probabilmente l'unico "limite" dell'inglese medio
    però va beh, contenti loro contenti tutti.
    Stanno a preoccuparsi del re e la regina quando la Brexit li sta pian piano maciullando
    Si vis pacem, para bellum.

  10. #30
    Vento forte L'avatar di ale97
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    Predefinito Re: la regina Elisabetta sta male.....

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    guarda, per me questa mitizzazione del reame è probabilmente l'unico "limite" dell'inglese medio
    però va beh, contenti loro contenti tutti.
    Stanno a preoccuparsi del re e la regina quando la Brexit li sta pian piano maciullando
    Ma purtroppo anche degli italiani, è quella la cosa che capisco meno

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