Ponte sullo stretto di Messina

**Julio** · 29/04/2023, 10:42

Originariamente Scritto da burian br

Quale gruppo è?

Webuild, ex Salini-Impregilo

**jack9** · 29/04/2023, 10:45

Originariamente Scritto da Julio

Webuild, ex Salini-Impregilo

aahhh ma allora siamo a posto, gente pulita pulita

meglio i cinesi....

**Tarcii** · 29/04/2023, 11:22

Originariamente Scritto da burian br

Non ho letto quest'esempio perchè non sto molto dietro alla discussione, ma se è quel che penso il tuo esempio è molto molto meno calzante del mio visto che la ferrovia adriatica è un'opera che ha cambiato la vita economica di mezza penisola, mentre l'aeroporto di Orio al massimo quella della zona, ed è assimilabile ad una cattedrale inutile visto la vicinanza all'altro aeroporto e ad aree ben collegate con il resto del mondo. Il ponte sullo stretto cambierebbe la vita economica di tutta Italia oltre che quella delle due regioni che connetterrebbe, e non si collocherebbe accanto a nessun altra infrastruttura già esistente e funzionante che potrebbe benissimo funzionare da sola.

"L'importante è farlo" è diverso da quel che ho scritto io: "l'importante è averlo costruito". Il primo presuppone una presunta superiorità dell'agire sempre e comunque, la seconda invece è una semplice constatazione a fatto compiuto.
E, nel caso del Mose, è stato importante aver finito l'opera visto il cambiamento climatico in atto.

Non sto partecipando molto alla discussione, già ho espresso i miei dubbi e perplessità all'inizio ma non avendo conoscenze da apportare, mi sto limitando a leggere i vari interventi.

L'unica cosa che posso dire riguarda l'aeroporto di Orio al Serio, il quale non è una "cattedrale nel deserto", ma praticamente funge da aeroporto per i voli delle compagnie low cost italiani ed europei, quindi da piccolo aeroporto costruito in una zona strategica perché poco soggetto alla nebbia, si è ritrovato ad essere il terzo aeroporto milanese che, senza Orio, sarebbe stato da costruire da zero.

**jack9** · 29/04/2023, 11:24

Originariamente Scritto da Tarcii

Non sto partecipando molto alla discussione, già ho espresso i miei dubbi e perplessità all'inizio ma non avendo conoscenze da apportare, mi sto limitando a leggere i vari interventi.

L'unica cosa che posso dire riguarda l'aeroporto di Orio al Serio, il quale non è una "cattedrale nel deserto", ma praticamente funge da aeroporto per i voli delle compagnie low cost italiani ed europei, quindi da piccolo aeroporto costruito in una zona strategica perché poco soggetto alla nebbia, si è ritrovato ad essere il terzo aeroporto milanese che, senza Orio, sarebbe stato da costruire da zero.

verissimo, Orio ha un traffico assurdo ed è veramente comodo.
mi sa che però è di esclusiva totale o quasi Ryanair, il buon 90% dei voli almeno.

**galinsog@** · 29/04/2023, 11:49

Ma i cinesi e Salini/Impregilo si sono dichiarati interessati a realizzare l'opera o anche a (co)finanziarla? Non è precisamente la stessa cosa, posto che in questo momento i capitali cinesi sono una roba che scotta più dei cerchi di una stufa se fossero interessati e seriamente disponibili a un cofinanziamento sono abbastanza certo che arriverebbero altri soggetti di paesi un po' meno "compromessi"...

**Heinrich** · 29/04/2023, 12:51

Originariamente Scritto da Julio

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Secondo il CNI, il progetto finale sarà in grado assicurare, tra le altre cose:

prestazioni aerodinamiche che garantiscano stabilità anche in condizioni vento “estremo”, cioè superiore ai 200km/h;
resistenza alle azioni sismiche che garantiscano la resistenza a eventi sismici di circa 7,1 Richter, quindi comparabili al terremoto del 1908;
prestazioni strutturali di sicurezza e di servizio che prevedano, fra l’altro, elevati sovraccarichi stradali e ferroviari, stimabili rispettivamente in 25.000t e 40.000t;
una durabilità dell’opera di 200 anni.

L’opera è costituita da 6 corsie stradali, 3 per ciascun senso di marcia (veloce, normale, emergenza) e 2 binari ferroviari, per una capacità dell’infrastruttura pari a 6.000 veicoli/ora e 200 treni/giorno. Il ponte è stato progettato con una resistenza al sisma pari a 7,1 magnitudo della scala Richter, con un impalcato aerodinamico di “terza generazione” stabile fino a velocità del vento di 270 km/h.
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I progettisti e i costruttori (Webuild, come ho postato qualche ora fa) sembrano avere le idee chiare. Quella è l'unica cosa importante.

Interessante.
Può non bastare.

40mila tonnellate massimo è dignitoso: un Frecciarossa1000 pesa a vuoto 454 tonnellate.
Un semirimorchio da terra-sabbia a carico pieno può prendere le 40 tonnellate.
Io non sono un ingegnere, né scommetterei in finanza contro il mio paese dovesse quest'opera venir davvero avviata.
Ma capirei chi si mettesse a farlo, speculare contro, vincerebbe anche facile.
Buon lavoro.

Originariamente Scritto da jack9

nessun razzismo, è una questione di principio. i cinesi, viste le opere che stanno facendo da loro, sono sicuramente all'altezza ma perdiana siamo piuttosto bravi a costruire opere di quella portata, almeno cerchiamo di fare le cose "fatte in casa" e per bene, almeno per una volta

poi se non sarà così allora diamo in mano tutto ai cinesi, ma per lo meno proviamoci.

Provarci costa.
Nel 2021 è stato inaugurato il ponte S.Giorgio di Genova?
Quella volta là.

Tutto è andato molto bene, rischi mafiosi azzerati, burocrazia snellita e progetto altamente tecnologico.

Esteticamente pure un viadotto guardabile, grazie allo zampino di R.Piano.

I viadotti di S.Calatrava a Reggio Emilia anche sono una "cosa fatta in casa" di successo. Come la rete AV.

L'alta velocità italiana post pandemia è la prima in Europa per i clienti.

L'opera viaria e ferroviaria fra Bologna e Firenze è un capolavoro tecnico nostrano "fatto in casa" notevole.

Il BBT qui da noi, sarà monumentale. Da Bolzano ad Innsbruck oggi è 1h e 30 min., domani sarà 22 min.!

L'asse Stoccolma - Palermo lo vojo vedè, proprio.
Un po' come il tunnel del Gran Sasso della Gelmini in anni non sospetti.
L'importante è cavalcare la panza grassa del popolino.

**nago** · 29/04/2023, 14:18

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**Julio** · 29/04/2023, 15:58

L'opera è affidata a Webuild, gruppo italiano leader del consorzio Eurolink, già vincitore della gara europea nel 2005.
Non è nei piani di questo governo affidare l'opera ai cinesi (non vi chiedete il motivo, è ovvio).