Visualizza Risultati Sondaggio: Favorevoli o contrari al ponte?

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Risultati da 261 a 270 di 278
  1. #261
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Ponte sullo stretto di Messina

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    300 milioni mi pare veramente poco, ma poco forte.
    Lascia pure che "lunghezza totale" e "lunghezza della campata principale" non sono sinonimi e che non ci sono tanti dettagli (a parte che è un ponte solo stradale), però 300...

    A proposito: le stime presenti nel DEF sono già aumentate a quanto pare...
    son d'accordo e il dubbio è sorto anche a me, ci ho creduto perché la stessa cifra l'hanno detta sia su DMAX che sui vari giornali che hanno scritto a riguardo (ne ho postato uno ma ce ne sono altri).
    inoltre su DMAX era uno degli ingegneri capo a parlare di questa cifra.
    ma anche per me è veramente molto bassa.
    Si vis pacem, para bellum.

  2. #262
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Ponte sullo stretto di Messina

    Citazione Originariamente Scritto da pentotalpaz2 Visualizza Messaggio
    Non credo si possa fare un paragone perchè strutturalmente sono differenti. 3.4km su stralli, piloni alti oltre 300m , resistenza strutturale decuplicata per sorreggere tutte le corsie più i treni ma soprattutto uno delle zone più sismiche d'Italia e d'Europa. Inoltre orograficamente la situazione è molto più complessa oltre al fatto che sono previste molte opere accessorie per le connessioni sulle due sponde e soprattutto per reggere i piloni giganteschi oltre al dover utilizzare macchinari ultra complessi per gestire il montaggio della campata centrale. Diciamo che i costi possono risultare alti, all'italiana ecco, però l'opera è molto complessa. Personalmente sono totalmente contrario alla sua realizzazione per il momento.
    come detto, son d'accordo anche io che sia ben più costoso, ma parliamo di una differenza veramente spropositata. 40/50 volte tanto è veramente tantissimo. se c'è un motivo benvenga, ma nonostante tutto, se è vero il prezzo del ponte più grande dell'artico, c'è qualcosa che non quadra secondo me. si parla di 40/50 volte tanto.
    e a quel punto vien da chiedersi veramente se ne vale la pena.

    un altro esempio:

    Il ponte strallato con la campata piu lunga del mondo | CUENEWS


    costo di circa 1mld. parliamo di 15 volte tanto
    Si vis pacem, para bellum.

  3. #263
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Ponte sullo stretto di Messina

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Qui Halogaland Bridge - Wikipedia

    pare sia costato anche meno...
    usando l'attuale cambio vengono fuori 189mln. boh, sembra comunque stranissimo anche a me
    Si vis pacem, para bellum.

  4. #264
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Ponte sullo stretto di Messina

    un altro esempio, vero è che meno difficile e tutto quello che si vuole, vero che è iniziata nel 2001 la costruzione però:

    Viadotto di Millau - Wikipedia

    400mln. siamo sempre 40 volte sotto
    Si vis pacem, para bellum.

  5. #265
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Ponte sullo stretto di Messina

    mi sto appassionando, un altro esempio forse più eclatante proprio perché più costoso:


    Il ponte piu lungo del mondo: <<55 km sul mare, costato 20 miliardi>>. Colleghera la Cina a Macao e Hong Kong



    sono però 55km di cui 6km SOTTO il mare 3 isole 14 MILA lavoratori impegnati--->20mld
    attenzione, parliamo comunque di roba ultra hi-tech, fino al grado 8 della scala Richter.
    e questo è recentissimo, quindi non c'è la scusa dell'età.
    più ne trovo e più puzzano tutti quei soldi per il ponte sullo stretto.

    ill tunnel della manica? non è un ponte, è "solo" un tunnel ferroviario di 50km che passa sotto l'oceano:

    Tunnel della Manica - Wikipedia


    previsti 4, diventati 9mld.

    3km di ponte, per quanto complesso, a 13-14-15mld che siano, rispetto a questi costi appena visti... mi sembra un po' forte. o sono falsi tutti gli altri, oppure ci deve mangiare pesante qualcuno
    e sono i prezzi di partenza che, come sappiamo bene in Italia, non corrispondo MAI a quelli finali. quindi costerà pure di più
    Si vis pacem, para bellum.

  6. #266
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Ponte sullo stretto di Messina

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    mi sto appassionando, un altro esempio forse più eclatante proprio perché più costoso:


    Il ponte piu lungo del mondo: <<55 km sul mare, costato 20 miliardi>>. Colleghera la Cina a Macao e Hong Kong



    sono però 55km di cui 6km SOTTO il mare 3 isole 14 MILA lavoratori impegnati--->20mld
    attenzione, parliamo comunque di roba ultra hi-tech, fino al grado 8 della scala Richter.
    e questo è recentissimo, quindi non c'è la scusa dell'età.
    più ne trovo e più puzzano tutti quei soldi per il ponte sullo stretto.

    ill tunnel della manica? non è un ponte, è "solo" un tunnel ferroviario di 50km che passa sotto l'oceano:

    Tunnel della Manica - Wikipedia


    previsti 4, diventati 9mld.

    3km di ponte, per quanto complesso, a 13-14-15mld che siano, rispetto a questi costi appena visti... mi sembra un po' forte. o sono falsi tutti gli altri, oppure ci deve mangiare pesante qualcuno
    e sono i prezzi di partenza che, come sappiamo bene in Italia, non corrispondo MAI a quelli finali. quindi costerà pure di più
    non stai facendo i conti con una delle voci più importanti: il catering degli operai
    @FunMBnel
    C'ho la falla nel cervello


  7. #267
    Vento teso L'avatar di pentotalpaz2
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    Predefinito Re: Ponte sullo stretto di Messina

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    un altro esempio, vero è che meno difficile e tutto quello che si vuole, vero che è iniziata nel 2001 la costruzione però:

    Viadotto di Millau - Wikipedia

    400mln. siamo sempre 40 volte sotto
    lungi da me voler giustificare il ponte, la sua realizzazione e i suoi costi, ma credo che in tutti gli esempi citati si parli solo di ponti per automobili...Il ponte sullo stretto oltre alle alle automobili permetterà il passaggio di treni passeggeri e treni merci su due binari... la faccenda è molto più complessa dovendo gestire tutte quelle tonnellate in movimento sospesi nell'aria per 3,4 km...Il progetto è molto ambizioso...poi ok siamo in italia ci sarà da pagare un pò di gente probabilmente ...Però va anche detto che se costruito, sarà molto probabilmente primo al mondo come ingegneria.
    precondizionato dal NAM

  8. #268
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    non stai facendo i conti con una delle voci più importanti: il catering degli operai
    @FunMBnel
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  9. #269
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    Predefinito Re: Ponte sullo stretto di Messina

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    non stai facendo i conti con una delle voci più importanti: il catering degli operai
    @FunMBnel


    (Mi dicono che Horner sia dentro nella società che prenderà l'appalto)
    ​Se mi piace il ruolo del cacciatore e della lepre? Se c'è uno davanti è normale che gli altro lo inseguano. E' come il gioco di guardia e ladri, i ladri scappano e le guardie inseguono...

  10. #270
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Ponte sullo stretto di Messina

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    come detto, son d'accordo anche io che sia ben più costoso, ma parliamo di una differenza veramente spropositata. 40/50 volte tanto è veramente tantissimo. se c'è un motivo benvenga, ma nonostante tutto, se è vero il prezzo del ponte più grande dell'artico, c'è qualcosa che non quadra secondo me. si parla di 40/50 volte tanto.
    e a quel punto vien da chiedersi veramente se ne vale la pena.

    un altro esempio:

    Il ponte strallato con la campata piu lunga del mondo | CUENEWS


    costo di circa 1mld. parliamo di 15 volte tanto
    Comunque da quel che ho letto io quello sullo stretto è un ponte sospeso, non strallato. Che di suo, mi pare di aver colto , è un sistema più costoso.
    Le campate singole dei ponti strallati son più corte (nel senso che il tipo di ponte consente di raggiungere lunghezze inferiori per campata).
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

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