Ponte sullo stretto di Messina

[Andrea92]

Da siciliano e messinese dico che l'opera da un lato ridurrebbe tantissimo i tempi di collegamento tra le due sponde e verrebbero meno quelli che sono tutti gli ingorghi che si creano a Messina (o Reggio e Villa San Giovanni) quando si deve prendere il traghetto. Se sei fortunato e in un periodo "morto" ti sbrighi subito tra prendere biglietto, aspettare il traghetto e imbarcarti. Ma se sei sotto le festività o nei week-end campa cavallo, passano ore prima di poter partire. Quelle poche volte che mi è capitato di prendere il traghetto fortunatamente ho perso poco tempo perchè erano periodi relativamente tranquilli, ma quando c'è confusione ne risente non solo l'area di imbarco, ma un pò tutte le zone limitrofe (Messina è a prescindere una città caotica e molto disordinata). Per questo preferisco di gran lunga gli spostamenti in aereo.

Però penso pure all'impatto ambientale, ai fondali marini che non sono profondi 50 metri, al pericolo sismico, alle correnti marine e ai venti che sullo stretto ci sono sempre anche quando sei sotto HP (proprio in quella zona confluiscono diverse correnti provenienti dal Tirreno e dallo Ionio). Ad esempio proprio sui venti, quando soffia lo scirocco lo stretto è una delle zone che risente maggiormente delle raffiche che, nei casi più estremi, possono oltrepassare i 90-100 km/h soprattutto nella zona nord, proprio l'area dove il ponte sarebbe costruito nella parte di stretto meno larga, circa 3200 metri tra Ganzirri (Sicilia) e Cannitello (Calabria). Come la mettiamo se dovesse esserci una sciroccata furiosa? Il ponte verrebbe chiuso al traffico generando non pochi problemi? Succede anche coi traghetti, se c'è troppo vento rimangono fermi e il traffico subisce enormi ritardi.

Poi io non sono nè tecnico, nè ingegnere, nè geologo e i miei pensieri lasciano il tempo che trovano, ma i rischi di quella zona si conoscono bene. Periodicamente esce fuori sta storia, però forse stavolta si vuole dare l'affondo decisivo per decidere definitivamente cosa fare. Se fosse fatto si, sarebbe un'opera ingegneristica e urbanistica importante, con tanti benefici ecc ecc., Poi però, se vuoi prendere un treno per collegarti con Palermo, con Trapani o con qualsiasi altro centro dell'isola devi metterti a fare calcoli che manco allo scientifico facevo e devi ritenerti fortunato se il treno porta solo qualche minuto di ritardo o addirittura non viene direttamente cancellato (a Falcone abbiamo la fermata della stazione ferroviaria, passano si e no 1-2 treni al giorno se va bene). Per non parlare della rete autostradale che chiamarla così è un complimento. L'A20 Messina-Palermo direzione capoluogo peloritano è peggio di una trazzera con continue deviazioni e carreggiate ad una corsia che rendono i viaggi un'incubo, poi quando piove non ne parliamo (per come sono ridotte pagare il pedaggio autostradale è una presa in giro bella e buona). Anni fa si parlava della famosa "Salerno-Reggio Calabria" come la grande incompiuta ma ora che è stata fatta come si deve probabilmente la nostra rete autostradale è la peggiore di tutta Italia. Non a caso ogni anno ci scappano sempre un paio di incidenti mortali ma il Cas (Consorzio Autostrade Siciliane) non fa nulla per ammodernare e rendere decorosa la nostra rete autostradale.

Per cui, se prima non sistemiamo le nostre reti interne, non possiamo pretendere che la costruzione di un ponte tolga di mezzo, come un colpo di spugna, tutti i problemi della viabilità e del traffico. Poi magari fanno il ponte e di colpo decidono di mettere a posto tutto ma la vedo un tantino troppo utopistica come cosa.

[marcol200]

favorevole al ponte.

[galinsog@]

Non sono né favorevole né contrario, dipende dal come e cosa... e sul "cosa" ho più di un dubbio...

[Lou_Vall]

Mai stato nè favorevole nè contrario a priori.
Bisogna far parlare la classica analisi costi/benefici, lati positivi/lati negativi.
In definitiva la domanda è semplice? Serve? Tutto lì.

[nago]

Mai stato nè favorevole nè contrario a priori.
Bisogna far parlare la classica analisi costi/benefici, lati positivi/lati negativi.
In definitiva la domanda è semplice? Serve? Tutto lì.

Serve + Ne vale la pena

[verza81]

Da siciliano e messinese dico che l'opera da un lato ridurrebbe tantissimo i tempi di collegamento tra le due sponde e verrebbero meno quelli che sono tutti gli ingorghi che si creano a Messina (o Reggio e Villa San Giovanni) quando si deve prendere il traghetto. Se sei fortunato e in un periodo "morto" ti sbrighi subito tra prendere biglietto, aspettare il traghetto e imbarcarti. Ma se sei sotto le festività o nei week-end campa cavallo, passano ore prima di poter partire. Quelle poche volte che mi è capitato di prendere il traghetto fortunatamente ho perso poco tempo perchè erano periodi relativamente tranquilli, ma quando c'è confusione ne risente non solo l'area di imbarco, ma un pò tutte le zone limitrofe (Messina è a prescindere una città caotica e molto disordinata). Per questo preferisco di gran lunga gli spostamenti in aereo.

Però penso pure all'impatto ambientale, ai fondali marini che non sono profondi 50 metri, al pericolo sismico, alle correnti marine e ai venti che sullo stretto ci sono sempre anche quando sei sotto HP (proprio in quella zona confluiscono diverse correnti provenienti dal Tirreno e dallo Ionio). Ad esempio proprio sui venti, quando soffia lo scirocco lo stretto è una delle zone che risente maggiormente delle raffiche che, nei casi più estremi, possono oltrepassare i 90-100 km/h soprattutto nella zona nord, proprio l'area dove il ponte sarebbe costruito nella parte di stretto meno larga, circa 3200 metri tra Ganzirri (Sicilia) e Cannitello (Calabria). Come la mettiamo se dovesse esserci una sciroccata furiosa? Il ponte verrebbe chiuso al traffico generando non pochi problemi? Succede anche coi traghetti, se c'è troppo vento rimangono fermi e il traffico subisce enormi ritardi.

Poi io non sono nè tecnico, nè ingegnere, nè geologo e i miei pensieri lasciano il tempo che trovano, ma i rischi di quella zona si conoscono bene. Periodicamente esce fuori sta storia, però forse stavolta si vuole dare l'affondo decisivo per decidere definitivamente cosa fare. Se fosse fatto si, sarebbe un'opera ingegneristica e urbanistica importante, con tanti benefici ecc ecc., Poi però, se vuoi prendere un treno per collegarti con Palermo, con Trapani o con qualsiasi altro centro dell'isola devi metterti a fare calcoli che manco allo scientifico facevo e devi ritenerti fortunato se il treno porta solo qualche minuto di ritardo o addirittura non viene direttamente cancellato (a Falcone abbiamo la fermata della stazione ferroviaria, passano si e no 1-2 treni al giorno se va bene). Per non parlare della rete autostradale che chiamarla così è un complimento. L'A20 Messina-Palermo direzione capoluogo peloritano è peggio di una trazzera con continue deviazioni e carreggiate ad una corsia che rendono i viaggi un'incubo, poi quando piove non ne parliamo (per come sono ridotte pagare il pedaggio autostradale è una presa in giro bella e buona). Anni fa si parlava della famosa "Salerno-Reggio Calabria" come la grande incompiuta ma ora che è stata fatta come si deve probabilmente la nostra rete autostradale è la peggiore di tutta Italia. Non a caso ogni anno ci scappano sempre un paio di incidenti mortali ma il Cas (Consorzio Autostrade Siciliane) non fa nulla per ammodernare e rendere decorosa la nostra rete autostradale.

Per cui, se prima non sistemiamo le nostre reti interne, non possiamo pretendere che la costruzione di un ponte tolga di mezzo, come un colpo di spugna, tutti i problemi della viabilità e del traffico. Poi magari fanno il ponte e di colpo decidono di mettere a posto tutto ma la vedo un tantino troppo utopistica come cosa.

Per curiosità, quanti pendolari ci sono al giorno durante tutto l’anno escluso agosto?


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[Andrea92]

Per curiosità, quanti pendolari ci sono al giorno durante tutto l’anno escluso agosto?


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Qui c'è un articolo che spiega un pò tutti i numeri dei pendolari e viaggiatori che passano lo stretto

Stretto di Messina: ogni anno 10 milioni di passeggeri. Tutti i dati

[frankie986]

Da siciliano e messinese dico che l'opera da un lato ridurrebbe tantissimo i tempi di collegamento tra le due sponde e verrebbero meno quelli che sono tutti gli ingorghi che si creano a Messina (o Reggio e Villa San Giovanni) quando si deve prendere il traghetto. Se sei fortunato e in un periodo "morto" ti sbrighi subito tra prendere biglietto, aspettare il traghetto e imbarcarti. Ma se sei sotto le festività o nei week-end campa cavallo, passano ore prima di poter partire. Quelle poche volte che mi è capitato di prendere il traghetto fortunatamente ho perso poco tempo perchè erano periodi relativamente tranquilli, ma quando c'è confusione ne risente non solo l'area di imbarco, ma un pò tutte le zone limitrofe (Messina è a prescindere una città caotica e molto disordinata). Per questo preferisco di gran lunga gli spostamenti in aereo.

Però penso pure all'impatto ambientale, ai fondali marini che non sono profondi 50 metri, al pericolo sismico, alle correnti marine e ai venti che sullo stretto ci sono sempre anche quando sei sotto HP (proprio in quella zona confluiscono diverse correnti provenienti dal Tirreno e dallo Ionio). Ad esempio proprio sui venti, quando soffia lo scirocco lo stretto è una delle zone che risente maggiormente delle raffiche che, nei casi più estremi, possono oltrepassare i 90-100 km/h soprattutto nella zona nord, proprio l'area dove il ponte sarebbe costruito nella parte di stretto meno larga, circa 3200 metri tra Ganzirri (Sicilia) e Cannitello (Calabria). Come la mettiamo se dovesse esserci una sciroccata furiosa? Il ponte verrebbe chiuso al traffico generando non pochi problemi? Succede anche coi traghetti, se c'è troppo vento rimangono fermi e il traffico subisce enormi ritardi.

Poi io non sono nè tecnico, nè ingegnere, nè geologo e i miei pensieri lasciano il tempo che trovano, ma i rischi di quella zona si conoscono bene. Periodicamente esce fuori sta storia, però forse stavolta si vuole dare l'affondo decisivo per decidere definitivamente cosa fare. Se fosse fatto si, sarebbe un'opera ingegneristica e urbanistica importante, con tanti benefici ecc ecc., Poi però, se vuoi prendere un treno per collegarti con Palermo, con Trapani o con qualsiasi altro centro dell'isola devi metterti a fare calcoli che manco allo scientifico facevo e devi ritenerti fortunato se il treno porta solo qualche minuto di ritardo o addirittura non viene direttamente cancellato (a Falcone abbiamo la fermata della stazione ferroviaria, passano si e no 1-2 treni al giorno se va bene). Per non parlare della rete autostradale che chiamarla così è un complimento. L'A20 Messina-Palermo direzione capoluogo peloritano è peggio di una trazzera con continue deviazioni e carreggiate ad una corsia che rendono i viaggi un'incubo, poi quando piove non ne parliamo (per come sono ridotte pagare il pedaggio autostradale è una presa in giro bella e buona). Anni fa si parlava della famosa "Salerno-Reggio Calabria" come la grande incompiuta ma ora che è stata fatta come si deve probabilmente la nostra rete autostradale è la peggiore di tutta Italia. Non a caso ogni anno ci scappano sempre un paio di incidenti mortali ma il Cas (Consorzio Autostrade Siciliane) non fa nulla per ammodernare e rendere decorosa la nostra rete autostradale.

Per cui, se prima non sistemiamo le nostre reti interne, non possiamo pretendere che la costruzione di un ponte tolga di mezzo, come un colpo di spugna, tutti i problemi della viabilità e del traffico. Poi magari fanno il ponte e di colpo decidono di mettere a posto tutto ma la vedo un tantino troppo utopistica come cosa.

Concordo in pieno sulle attese ai traghetti e gli ingorghi, da un paio di anni vado giù in macchina in Sicilia e le code in attesa ai traghetti sono pazzesche, ad agosto di 2 anni fa più di 2 ore incolonnato sotto il sole. Ho ovviato un po' al problema prendendo i traghetti delle ferrovie che non si fila nessuno ma la situazione è comunque pesante tra code e viabilità interna di Messina nelle alte stagioni. Per non parlare dei prezzi dei traghetti che sono sconsiderati per la breve tratta. Così su due piedi sarei favorevole ma ammetto di non essere informato riguardo i problemi strutturali e i vari rischi, in ogni caso non oso immaginare i tempi biblici per la costruzione sempre che partano i lavori perché tra un cosa e l'altra è dagli anni '70 che se ne parla e non si è concluso mai niente.

[Stefano De C.]

Ho messo indeciso.
Discussione comunque interessante leggendo i vari interventi, tante cose non le sapevo, come questa della campata unica e simili.
Quindi metterci il treno sopra è utopia e follia insieme?

[Edonati]

... e dare una consulenza ai giapponesi sulla fattibilità?