Ponte sullo stretto di Messina

[FunMBnel]

Sono molti dei rilievi che conosceremmo meglio quando verranno pubblicati. Non ultimo il fatto che l'opera attualizzata DEVE per forza passare per una gara 'europea' e non una trattativa privata (mi pare il minimo, altrochè discorsi 'politici')

Questa hanno cercato di disinnescarla dicendo che l'aumento del costo dell'opera è da imputare a inflazione e cose del genere, non a modifiche al progetto quindi una nuova gara non serve.
Vediamo se passa...

[jack9]

Le grandi opere non hanno praticamente nessuna un ritorno economico
Sono fatte per “agevolare” popolazione ed indotto

Questo solo al netto di qualsiasi discussione si fattibilità/utilità ponte


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son d'accordo, ma tra un non ritorno economico e un buco di 15mld più un centinaio di milioni l'anno c'è una bella differenza

[verza81]

Parma - Asolo: dalla connessione con A31 ad Asolo ho speso come da Parma alla connessione

A spanne 220 km vs 40 km

E si parla di superstrada con limite 110 km/h

Solita follia


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[verza81]

son d'accordo, ma tra un non ritorno economico e un buco di 15mld più un centinaio di milioni l'anno c'è una bella differenza

Per curiosità

Che buco creano indicativamente ogni anno Sicilia e Calabria a bilancio?


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[jack9]

Sì ma ragazzi qua oltre ai costi si parla di documenti non firmati o assenti, hanno mandato in esame progetti vecchi, diverse carenze burocratiche e non ultimo la concessione del bando che da quel poco che mi pare di capire va contro normativa europea, anche se potrei aver frainteso.
Vi rendete conto con quali condizioni di partenza vogliono forzare l’autorizzazione?
Dovesse andare avanti sarebbe un puro scandalo in una realtà con un po’ di raziocinio e buonsenso.

esattamente quello che si diceva nella pagina dietro.
non c'è niente di politico, la corte dei conti ha fatto semplicemente il suo lavoro.
non c'è un singolo aspetto presentato bene, dalla fattibilità alla burocrazia.
l'articolo di fanpage che ho postato l'altro giorno fa riflettere: gli ingegneri e la parte che sostiene il ponte dicono che i piloni in Calabria non poggiano su una faglia attiva---->nel disegno del progetto è segnalata una faglia attiva sotto ai piloni
ora, visto e considerato che un ponte del genere si fa puntando a dargli un'aspettativa di vita letteralmente secolare, come ordine di grandezza, chi è il pazzo che si prende la responsabilità di dire: "oh, qui problemi sismici particolari non ce ne sono, facciamolo"? alla fine è una scommessa: chi firma il progetto spera che non succeda niente finché è vivo

[jack9]

Per curiosità

Che buco creano indicativamente ogni anno Sicilia e Calabria a bilancio?


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ma non sono "grandi opere", sono due regioni

[verza81]

ma non sono "grandi opere", sono due regioni

Certo ma è una curiosità
Magari invece che sputtanare soldi in forestali o altro, si potrebbero investire nel ponte se fattibile
Solo per capire l’ordine di grandezza di cui parliamo


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[jack9]

Certo ma è una curiosità
Magari invece che sputtanare soldi in forestali o altro, si potrebbero investire nel ponte se fattibile
Solo per capire l’ordine di grandezza di cui parliamo


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ma questo è un altro discorso, per quanto io sia ovviamente d'accordo.
è un discorso più demagogico che altro, qui sì che si scende nella politica.
un'opera del genere, nella teoria, la si fa per rilanciare l'economia di un posto (in questo caso di quelle due regioni, specialmente la Sicilia).
se si vuole metterla sul piano del ne vale la pena, ha più senso secondo me parlare di tutte le altre infrastrutture che mancano nelle due regioni.
un ponte del genere, a fronte di autostrade che cadono letteralmente a pezzi da un lato e dall'altro, rischia di diventare una cattedrale nel deserto.
e a dirlo sono gli stessi siciliani e calabresi, nella maggioranza dei casi.

comunque non so risponderti alla domanda, bisognerebbe fare delle ricerche ma non sono molto bravo su quei temi, anzi

[Lou_Vall]

E' proprio vero che in questo paese delle banane non siamo in grado di fare niente.
Non dico costruire eh, per carità (non esageriamo!) ma anche solo presentare uno straccio di progetto preliminare fatto con una vaga e minima competenza... per carità. Per curiosità quanti ingegneri e quanti economisti abbiamo? E fra questi numeri c'è qualcuno che è in grado di fare questo lavoro con un minimo di decenza o dobbiamo demandare tutto all'estero? No perchè se palesemente non siamo in grado di fare nemmeno un disegno allora forse è il caso di rinunciare immediatamente, non vorrei un ponte che crolla prima ancora della posa della prima pietra.

[Lou_Vall]

ma questo è un altro discorso, per quanto io sia ovviamente d'accordo.
è un discorso più demagogico che altro, qui sì che si scende nella politica.
un'opera del genere, nella teoria, la si fa per rilanciare l'economia di un posto (in questo caso di quelle due regioni, specialmente la Sicilia).
se si vuole metterla sul piano del ne vale la pena, ha più senso secondo me parlare di tutte le altre infrastrutture che mancano nelle due regioni.
un ponte del genere, a fronte di autostrade che cadono letteralmente a pezzi da un lato e dall'altro, rischia di diventare una cattedrale nel deserto.
e a dirlo sono gli stessi siciliani e calabresi, nella maggioranza dei casi.

comunque non so risponderti alla domanda, bisognerebbe fare delle ricerche ma non sono molto bravo su quei temi, anzi

E vogliamo parlare delle ferrovie? Siamo ridicoli.