Guerra in Medio Oriente

**elz** · 18/10/2023, 13:18

le jdams usate dall'aviazione israeliana sono efficaci in un raggio di 80m fino a 350m per le varianti più pesanti se fatte esplodere in aria (altrimenti ci sarebbe un enorme cratere), ci sarebbero estesi danni alle piante/strutture/celle fotovoltaiche che si vedono tutto intorno. se cade su un area dove c'era gente accampata anche un razzo può fare danni, e non sono proprio tutti così piccoli.

Iran Transfers Rockets to Palestinian Groups | Wilson Center

**SnowBirch** · 18/10/2023, 16:11

Originariamente Scritto da FunMBnel

In compenso a quanto pare si vocifera di un Tweet di un portavoce di Netanyahu, prontamente cancellato, che ammetteva l'errore.
Comincio a pensare che la verità non la sapremo mai e, in compenso, i social godranno delle minchiate dei rispettivi "supporters"...

Avvelenamento dei pozzi a livelli mai visti (social etc.) . Ma questo è un discorso a più ampia portata

**SnowBirch** · 18/10/2023, 16:19

Originariamente Scritto da lg59

Non so non sono competente ma uno di quei razzetti di hamas che fa 500 morti in una botta boh mi sembra strano....

Bisogna vedere in primis se sono numeri confermati. In secondo luogo parliamo di una zona con densità abitativa elevatissima, in un ospedale (non certo un luogo poco frequentato) e in un momento di sconquasso con migrazione interna verso sud + eventuale abbondanza di feriti dei raid israeliani.
La situazione è grave e non si risolverà finchè entrambe vorranno "scannarsi".. hanno tutti e 2 "ragione", 2 popoli in diaspora in cerca di una terra gli uni contro gli altri. Poi dal divano ci sono le tifoserie. Palestinesi tutti terroristi quando sappiamo bene che non è così vs Israeliani malefici quando cinicamente parlando il numero di morti è bassissimo in rapporto al numero di bombe sganciate sulla striscia, non è che bombardano a tappeto con milioni di morti in 24/48h.
Inoltre da una parte abbiano Netanyahu e dall'altra Hamas e penso abbia detto tutto solo nominando entrambe.

**Porano444** · 18/10/2023, 16:27

La storia israeliani - palestinesi è più antica di Cristo.
Parlavamo di tribù.
Sono passati 2000 e più e tutti hanno ragione e tutti hanno torto laddove la terra è una e la vogliono entrambe.
La decisione politica post guerra è l'antefatto che decreta oggi, nell'uomo comune, chi è debole e invaso e chi usurpatore di terra.
Credo che una soluzione politica equa possa essere utile ma ad oggi troppa ruggine c'è per appianare secoli di dispute.

Poi, proprio come sopra descritto, anche per gli atti di guerra in essere da entrambe le parti siamo a massacri vs massacri.

Questi siamo e la natura umana è quella che è anche nel 2023

**jack9** · 18/10/2023, 17:02

direi che siamo nel regime delle bufale, adesso spunta questa foto del parcheggio, ieri spopolava il video del crollo completo dell'ospedale.
se la foto è vera, è plausibilissimo che sia un errore di hamas, se il video è vero direi proprio di no per diversi motivi.
se è crollato l'intero ospedale 500 morti sono più che plausibili, se il razzo è caduto nel parcheggio ovviamente no.
non si capisce una fava

come spesso accade durante l'informazione di guerra.
va anche detto che se fosse stato bombardato un'ospedale di proposito con 500 morti veri al seguito sarebbe un crimine gravissimo, chiunque ne sia il responsabile. ma temo che nessuno la pagherà come dovrebbe...

**elz** · 18/10/2023, 20:21

non c'è nessuna bufala qui, ci sono dozzine di foto e video dell'area colpita, l'ospedale sicuramente non è crollato, ha subito danni limitati, c'è anche un video in diretta di Al Jazeera che mostra il razzo con una traiettoria erratica esplodere a mezz'aria e poco dopo l'impatto al suolo.

Al-Ahli Arab hospital: Piecing together what happened as Israel insists militant rocket to blame | Israel-Hamas war | The Guardian

https://twitter.com/EliotHiggins/status/1714525755554615554

**Gianni78ba** · 18/10/2023, 21:05

Quindi i tagliagole si sarebbero sparati in un piede

**jack9** · 18/10/2023, 22:46

Originariamente Scritto da elz

non c'è nessuna bufala qui, ci sono dozzine di foto e video dell'area colpita, l'ospedale sicuramente non è crollato, ha subito danni limitati, c'è anche un video in diretta di Al Jazeera che mostra il razzo con una traiettoria erratica esplodere a mezz'aria e poco dopo l'impatto al suolo.

Al-Ahli Arab hospital: Piecing together what happened as Israel insists militant rocket to blame | Israel-Hamas war | The Guardian

https://twitter.com/EliotHiggins/status/1714525755554615554

beh, "meglio" (non so quanto sia meglio) così, che non ci sono bufale.
anche perché se l'avesse colpito di proposito Israele i danni sarebbero stati ben peggiori. per quello parlavo del video del crollo, che era una bufala evidentemente, se l'ospedale fosse crollato in quel modo un razzo di Hamas non poteva essere la causa visto cosa usano.
spiace che, chiunque sia stato, ci rimettano sempre i poveracci.

**FunMBnel** · 19/10/2023, 08:44

Direi che sull'ospedale oramai la responsabilità di Hamas & C. è sempre meno in discussione.

Invece a proposito di condanne e messaggi da occidente abbiamo già nell'ordine:
1. l'intervento di Macron (che comunque è spesso in "controfase" quindi non so quanto conti)
2. Petreus che dice che in Iraq gli USA sbagliarono
3. Sunak che è in Israele per parlare di de-escalation
4. Biden che dice di non fare prevalere la rabbia come fecero gli USA

E in mezzo a tutto ciò abbiamo un ministro nostrano che pensa di organizzare una manifestazione "anti-Islam" a inizio novembre. Come sempre non c'è un limite inferiore al non capire un cazzo.

**Rainshadow** · 19/10/2023, 15:53

Dai su

1 Macron ha (anche giustamente) aspettato che le cose fossero più chiare e solo quando i sospetti si sono spostati sul razzo fuori controllo di Hamas ha dichiarato "France condemns the attack on the Al-Ahli Arab hospital in Gaza, which made so many Palestinian victims. Our thoughts are with them. All the light must be shed on the circumstances" che infatti non contiene alcun riferimento a eventuali colpe israeliane.

3 Sunak è appena atterrato per parlare di de-escalation e la prima cosa che dice non era neanche sceso dalla scaletta è "Above all, I'm here to express my solidarity with the Israeli people. You have suffered an unspeakable, horrific act of terrorism and I want you to know that the United Kingdom and I stand with you"

2-4 non prendiamoci in giro, biden può anche aver detto una mezza frase a favore della mediazione in uno dei suoi logorroici discorsi di incondizionato sostegno di israele, ma contemporaneamente ha appena chiesto 100 miliardi di dollari al congresso per finanziare aiuti alla difesa israeliana e contemporaneamente all'ONU gli Usa hanno appena usato il loro diritto di veto per fermare una risoluzione che chiedeva una pausa umanitaria per consentire l'accesso ad aiuti umanitari...