Guerra in Medio Oriente

[Gius72]

Sicuramente i razzi son stati forniti dall’Iran, non c’è dubbio, ma non c’entra con la pianificazione dell’assedio, questo si intende…

secondo il Wsj invece l'Iran avrebbe proprio collaborato con Hamas alla pianificazione dell'attacco dando poi il via libera in un incontro recente a Beirut.....se fosse così il rischio che Israele possa per rappresaglia decidere di colpire obiettivi mirati degli ayatollah esisterebbe concretamente, e da lì è un attimo che si scatena un conflitto su più larga scala dalle conseguenze imprevedibili

per me la situazione è assai assai pericolosa

[galinsog@@]

secondo il Wsj invece l'Iran avrebbe proprio collaborato con Hamas alla pianificazione dell'attacco dando poi il via libera in un incontro recente a Beirut.....se fosse così il rischio che Israele possa per rappresaglia decidere di colpire obiettivi mirati degli ayatollah esisterebbe concretamente, e da lì è un attimo che si scatena un conflitto su più larga scala dalle conseguenze imprevedibili

per me la situazione è assai assai pericolosa

Per certi aspetti sarebbe anche la soluzione più logica, perché il contributo iraniano, che sia stato "solo" logistico od anche organizzativo è evidente, d'altro canto l'isolamento dell'Iran è talmente forte e la sua situazione interna talmente precaria, che dubito che si arriverebbe, in caso di attacco ad obiettivi mirati iraniani, ad un'escalation vera e propria. D'altro canto non è che un'invasione militare su vasta scala della Striscia di Ghaza, i massacri che ne sortirebbero e la prospettiva di impantanarvisi e di provocare una ondata migratoria palestinese verso l'Egitto, sia molto meno destabilizzante... tra l'altro l'Egitto è messo veramente ma veramente male, per cui a destabilizzare il regime di al-Sisi, con il rischio che si avvii ad essere uno "Stato fallito", lasciando che, di tutto ciò, approfittino le organizzazioni terroristiche salafite-wahabbite è una prospettiva perfino peggiore di un attacco mirato ad alcuni siti militari iraniani.

[jack9]

Solo un appunto da parte mia: al contrario di quella in Ucraina che è una vera e propria guerra (lasciamo stare che per motivi di propaganda abbia un altro nome), qui invece siamo di fronte non ad una guerra (manco dichiarata), ma ad un attacco terroristico su larga scala.
Del perchè e percome avremo modo di parlarne a lungo, ma finora c'è una sola certezza: il clamoroso fallimento sia dell'intelligence che dell'esercito (o della polizia) israeliani.
I primi, che sono considerati i migliori al mondo, non mi pare abbiano subodorato nulla.
I secondi si son fatti catturare basi e alti ufficiali.
Questo dovrebbe dire qualcosa sulle cosiddette politiche di "sicurezza totale".

L’intelligence ha allargato la maglia apposta per far ricadere la colpa su Bibi, che si merita l’impiccagione poiché è un nazista vero e proprio e l’esercito lo avvertiva da tempo che la sua politica avrebbe portato problemi.

[jack9]

secondo il Wsj invece l'Iran avrebbe proprio collaborato con Hamas alla pianificazione dell'attacco dando poi il via libera in un incontro recente a Beirut.....se fosse così il rischio che Israele possa per rappresaglia decidere di colpire obiettivi mirati degli ayatollah esisterebbe concretamente, e da lì è un attimo che si scatena un conflitto su più larga scala dalle conseguenze imprevedibili

per me la situazione è assai assai pericolosa

L’Iran è in una fase negoziale delicata sulla questione nucleare, se l’ha fatto significa che sono letteralmente idioti.
se è così, fanno una bruttissima fine.

[galinsog@@]

L’Iran è in una fase negoziale delicata sulla questione nucleare, se l’ha fatto significa che sono letteralmente idioti.
se è così, fanno una bruttissima fine.

Purtroppo i negoziati sembrano decisamente avviati al fallimento. Peraltro c'è pure un grosso problema, qualora riuscissero a produrre un numero limitato di testate tattiche, gli iraniani è estremamente probabile che le utilizzino (soprattutto se l'ultraottuagenario Khamenei dovesse rivelarsi ancor più longevo)... Diciamo che il tema della proliferazione nucleare e di un possibile utilizzo dell'atomica in contesto di guerra è molto poco realistico se si parla di Russia/USA mentre lo diventa assai di più quando ad aspirare all'arma atomica sono medie-potenze (o "grandi potenze regionali") come nel caso dell'Iran e del Pakistan, che tra l'altro l'atomica ce l'ha già...

[wtrentino]

Solo un appunto da parte mia: al contrario di quella in Ucraina che è una vera e propria guerra (lasciamo stare che per motivi di propaganda abbia un altro nome), qui invece siamo di fronte non ad una guerra (manco dichiarata), ma ad un attacco terroristico su larga scala.
Del perchè e percome avremo modo di parlarne a lungo, ma finora c'è una sola certezza: il clamoroso fallimento sia dell'intelligence che dell'esercito (o della polizia) israeliani.
I primi, che sono considerati i migliori al mondo, non mi pare abbiano subodorato nulla.
I secondi si son fatti catturare basi e alti ufficiali.
Questo dovrebbe dire qualcosa sulle cosiddette politiche di "sicurezza totale".

È talmente eclatante il fallimento dell’intelligence che mi viene da pensare che li abbiano lasciati fare apposta per aver dopo un pretesto per attaccare i palestinesi. Sarà complottiata come ragionamento ma a me sembra veramente IMPOSSIBILE che non abbiano saputo nulla su un attacco terroristico di questa portata.

[alaska63]

Ma nessuno ha ipotizzato lo zampino della Russia?
Non so perché ma mi era venuto in mente subito dopo l'attacco.

Sulla tua domanda specifica ti ho risposto prima, intanto ne approfitta Putin...

Israele, Russia sfrutta l'attacco di Hamas (e l'intesa con l'Iran) per intensificare la sua guerra. «Droni suicidi a Teheran» (ilmessaggero.it)

[Gio83Gavi]

Ma nessuno ha ipotizzato lo zampino della Russia?
Non so perché ma mi era venuto in mente subito dopo l'attacco.

A me, che non conto nulla , vien difficile pensare che, dietro questo attacco, non ci sia una regia piu' importante rispetto al "solo" Hamas ... Ma basta soltanto guardare la cronistoria degli eventi che hanno visto scontrarsi gli israeliani con Hamas... Questa volta sono stati lanciati piu' di 5000 razzi, negli eventi passati non mi pare si sia mai arrivati a questo numero, nel 2019 durante una delle ultime crisi Hamas arrivo' a lanciarne circa 200.
Chiunque sia stato ha innanzitutto voluto, secondo me, mettere in chiaro la vulnerabilita' del sistema di difesa israeliano Iron Dome, che non e' stato in grado di intercettare tutti i razzi, oltre a far fare una pessima figura al sistema di intelligence/difesa israeliano.

Ora, non so se ci guadagnera' la Russia, ma intanto il prezzo del petrolio e del gas questa mattina sono letteralmente schizzati in alto rispettivamente del 3% e del 10%:

TRADING ECONOMICS | 20 Million Indicators for 196 Countries

Vanno anche dette altre due cose:

- Israele era sul punto di cominciare i lavori di costruzione delle infrastrutture per l'estrazione di gas in una porzione di Mediterraneo orientale;
- Gli USA, come da voi detto, hanno spostato portaerei e fregate in aiuto a Israele.

Attention Required! | Cloudflare

C'e' tanta carne al fuoco, purtroppo, ma bisognerebbe capire chi e' il vero "mandante" di questo attentato perche' altrimenti il rischio che il conflitto si estenda e' reale.

[Turgot]

È talmente eclatante il fallimento dell’intelligence che mi viene da pensare che li abbiano lasciati fare apposta per aver dopo un pretesto per attaccare i palestinesi. Sarà complottiata come ragionamento ma a me sembra veramente IMPOSSIBILE che non abbiano saputo nulla su un attacco terroristico di questa portata.

Magari uscirà fuori che è stato come l'11 settembre. Un sacco di segnali e nessuna seria considerazione degli stessi.
Però, appunto, l'11 settembre oltre ad essere successo 22 anni fa dovrebbe avere fatto scuola.

[Gianni78ba]

L’intelligence ha allargato la maglia apposta per far ricadere la colpa su Bibi, che si merita l’impiccagione poiché è un nazista vero e proprio e l’esercito lo avvertiva da tempo che la sua politica avrebbe portato problemi.

finalmente vien fuori