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Discussione: Italietta.....

  1. #1
    Brezza tesa
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    Predefinito Italietta.....

    Ritorno da un bel weekend a Londra dove ho trovato:
    efficienza (mezzi pubblici puntuali, puliti anche se un po' cari e quindi un traffico che è un quarto di quello di TORINO....) , disponibilità (basta avere una cartina in mano perchè ti vengano a chiedere "What are you looking for?"), senso civico (o hai la tua scheda magnetica o paghi il biglietto all'autista, ma tutti pagano, farlo da noi????), educazione (quasi tutti gentili e sorridenti). Ok, chiaramente non tutta l'Inghilterra è così però....
    Poi torno qua e leggo che mezza Italia è paralizzata......


    ROMA
    - Duecento pendolari bloccano la stazione Tiburtina a Roma; protestano contro l'aumento dei biglietti. Il traffico ferroviario nel centro Italia è in tilt:almeno cinquanta treni bloccati. Deviati due Eurostar provenienti da Firenze e diretti a Roma. Pesanti ritardi anche tra i convogli diretti alla stazione ferroviaria dell'aeroporto di Fiumicino. Le Ferrovie hanno aperto una mediazione con i manifestanti che finora ha permesso l'ingresso nella stazione Tiburtina di un solo convoglio sui sette in attesa di far scendere i passeggeri.

    Cinquanta agenti di polizia, in tenuta antisommossa, sono schierati nella stazione pronti ad intervenire. Dipendenti della Protezione civile distribuiscono bottigliette d'acqua sui treni bloccati sotto il sole da ore, ma la situazione nella stazione resta drammatica. Nel tentativo di trovare un accordo tra Trenitalia e le rappresentanza dei pendolari, l'assessore al lavoro della Regione Campania ha offerto la propria mediazione, invitando le due parti ad un tavolo delle trattative.

    "Tariffe troppo care". La protesta è iniziata stamane all'alba. I due binari sono stati invasi dai pendolari che dalla Campania si muovono verso il nord per raggiungere il luogo di lavoro con il treno notturno 830 Salerno-Milano. Grazie ad una convenzione con la Regione Campania, fino a poco tempo fa i pendolari pagavano un biglietto ridotto, ma ormai l'accordo è scaduto "e adesso - spiegano i manifestanti - siamo costretti a versare anche 60 euro per abbracciare i nostri figli: è troppo per i nostri miseri stipendi". "Sei mesi fa - racconta un operaio napoletano - il biglietto costava 15 euro. Inoltre il treno delle 23 da Napoli è stato eliminato. Io guadagno 500 euro al mese, ho bisogno del biglietto a prezzo ridotto".


    Ferrovie: "Questo era l'accordo". Renato Granato, responsabile in Campania dell'ufficio stampa delle Ferrovie, ricorda bene i termini di quell'accordo: "Nel 2005, Trenitalia e la Regione Campania siglarono un patto a favore dei pendolari residenti in Campania ma impiegati nelle regioni del Nord. Presentando un attestato del datore di lavoro e la certificazione che dimostrava un reddito contenuto, i pendolari pagavano l'abbonamento mensile ridotto del 50%. Molti pendolari si lamentavano però di non poter accedere alla convenzione perchè il loro datore di lavoro non voleva certificare l'assunzione. Forse erano dipendenti irregolari. Trenitalia allora è venuta incontro ai pendolari, accettando di emettere biglietti scontati con la sola autocertificazione e così è stato per un anno e mezzo, ma dal primo gennaio scorso, l'azienda ha ritenuto di non poter più sopportare questoonere finanziairo e ha cancellato l'accordo".

    Duecento sui binari. La protesta è scoppiata quando i controllori hanno contestato ai pendolari che avevano fatto il biglietto solo fino a Roma e non fino alla stazione milanese di arrivo: duecento, dei circa mille passeggeri del treno, sono scesi dalle carrozze e hanno invaso i binari della stazione bloccando il traffico ferroviario.

    Passeggeri infuriati. Infuriati anche i viaggiatori degli altri treni soppressi che vengono invitati, di volta in volta, a trasbordare di treno per poter arrivare a Roma, ma poi si ritrovano a restare fermi sulle carrozze bloccate dalla rivolta dei pendolari: "Le Ferrovie avrebbero dovuto organizzare dei servizi sostitutivi di pullman", si lamenta un passeggero. "Invece non hanno fatto nulla e noi siamo qui bloccati senza sapere quando potremo ripartire". Solo alle undici, con l'arrivo in massa degli agenti di polizia, il personale di Trenitalia ha fatto scendere dal treno occupato i passeggeri che hanno pagato l'intero biglietto: saranno accompagnati alla stazione Termini con alcune navette per proseguire il viaggio su altri convogli.

    Le Ferrovie: "Tutti devono pagare il biglietto". Marco Mancini dell'ufficio stampa di Trenitalia, è convinto che ogni trattativa con i manifestanti deve partire dal principio che "chiunque usa le Ferrovie, prima di tutto, deve pagare il biglietto. E' un atto di rispetto verso il nostro azionista che è il ministero delle Finanze, cioè il popolo italiano".

  2. #2
    Banned L'avatar di pio
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    Predefinito Re: Italietta.....

    le ferrovie:tutti devono pagare il biglietto.
    eee che bei discorsi....
    tutti devono pagare le tasse
    tutti hanno diritto alla casa
    tutti ..
    tutti...

  3. #3
    Vento fresco L'avatar di gabriele*80*
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    Predefinito Re: Italietta.....

    Citazione Originariamente Scritto da Yama Visualizza Messaggio
    Ritorno da un bel weekend a Londra dove ho trovato:
    efficienza (mezzi pubblici puntuali, puliti anche se un po' cari e quindi un traffico che è un quarto di quello di TORINO....) , disponibilità (basta avere una cartina in mano perchè ti vengano a chiedere "What are you looking for?"), senso civico (o hai la tua scheda magnetica o paghi il biglietto all'autista, ma tutti pagano, farlo da noi????), educazione (quasi tutti gentili e sorridenti). Ok, chiaramente non tutta l'Inghilterra è così però....
    Poi torno qua e leggo che mezza Italia è paralizzata......


    ROMA
    - Duecento pendolari bloccano la stazione Tiburtina a Roma; protestano contro l'aumento dei biglietti. Il traffico ferroviario nel centro Italia è in tilt:almeno cinquanta treni bloccati. Deviati due Eurostar provenienti da Firenze e diretti a Roma. Pesanti ritardi anche tra i convogli diretti alla stazione ferroviaria dell'aeroporto di Fiumicino. Le Ferrovie hanno aperto una mediazione con i manifestanti che finora ha permesso l'ingresso nella stazione Tiburtina di un solo convoglio sui sette in attesa di far scendere i passeggeri.

    Cinquanta agenti di polizia, in tenuta antisommossa, sono schierati nella stazione pronti ad intervenire. Dipendenti della Protezione civile distribuiscono bottigliette d'acqua sui treni bloccati sotto il sole da ore, ma la situazione nella stazione resta drammatica. Nel tentativo di trovare un accordo tra Trenitalia e le rappresentanza dei pendolari, l'assessore al lavoro della Regione Campania ha offerto la propria mediazione, invitando le due parti ad un tavolo delle trattative.

    "Tariffe troppo care". La protesta è iniziata stamane all'alba. I due binari sono stati invasi dai pendolari che dalla Campania si muovono verso il nord per raggiungere il luogo di lavoro con il treno notturno 830 Salerno-Milano. Grazie ad una convenzione con la Regione Campania, fino a poco tempo fa i pendolari pagavano un biglietto ridotto, ma ormai l'accordo è scaduto "e adesso - spiegano i manifestanti - siamo costretti a versare anche 60 euro per abbracciare i nostri figli: è troppo per i nostri miseri stipendi". "Sei mesi fa - racconta un operaio napoletano - il biglietto costava 15 euro. Inoltre il treno delle 23 da Napoli è stato eliminato. Io guadagno 500 euro al mese, ho bisogno del biglietto a prezzo ridotto".


    Ferrovie: "Questo era l'accordo". Renato Granato, responsabile in Campania dell'ufficio stampa delle Ferrovie, ricorda bene i termini di quell'accordo: "Nel 2005, Trenitalia e la Regione Campania siglarono un patto a favore dei pendolari residenti in Campania ma impiegati nelle regioni del Nord. Presentando un attestato del datore di lavoro e la certificazione che dimostrava un reddito contenuto, i pendolari pagavano l'abbonamento mensile ridotto del 50%. Molti pendolari si lamentavano però di non poter accedere alla convenzione perchè il loro datore di lavoro non voleva certificare l'assunzione. Forse erano dipendenti irregolari. Trenitalia allora è venuta incontro ai pendolari, accettando di emettere biglietti scontati con la sola autocertificazione e così è stato per un anno e mezzo, ma dal primo gennaio scorso, l'azienda ha ritenuto di non poter più sopportare questoonere finanziairo e ha cancellato l'accordo".

    Duecento sui binari. La protesta è scoppiata quando i controllori hanno contestato ai pendolari che avevano fatto il biglietto solo fino a Roma e non fino alla stazione milanese di arrivo: duecento, dei circa mille passeggeri del treno, sono scesi dalle carrozze e hanno invaso i binari della stazione bloccando il traffico ferroviario.

    Passeggeri infuriati. Infuriati anche i viaggiatori degli altri treni soppressi che vengono invitati, di volta in volta, a trasbordare di treno per poter arrivare a Roma, ma poi si ritrovano a restare fermi sulle carrozze bloccate dalla rivolta dei pendolari: "Le Ferrovie avrebbero dovuto organizzare dei servizi sostitutivi di pullman", si lamenta un passeggero. "Invece non hanno fatto nulla e noi siamo qui bloccati senza sapere quando potremo ripartire". Solo alle undici, con l'arrivo in massa degli agenti di polizia, il personale di Trenitalia ha fatto scendere dal treno occupato i passeggeri che hanno pagato l'intero biglietto: saranno accompagnati alla stazione Termini con alcune navette per proseguire il viaggio su altri convogli.

    Le Ferrovie: "Tutti devono pagare il biglietto". Marco Mancini dell'ufficio stampa di Trenitalia, è convinto che ogni trattativa con i manifestanti deve partire dal principio che "chiunque usa le Ferrovie, prima di tutto, deve pagare il biglietto. E' un atto di rispetto verso il nostro azionista che è il ministero delle Finanze, cioè il popolo italiano".
    400 minuti di ritardo expr 1930

  4. #4
    Uragano L'avatar di C.R.
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    Predefinito Re: Italietta.....

    Citazione Originariamente Scritto da gabriele*80* Visualizza Messaggio
    400 minuti di ritardo expr 1930
    cioè, in 400 minuti (praticamente 7 ore) arrivo in macchina da Roma a
    Ferrara o Padova (2 posti cmq in cui vado solo se costretto)

    Cl.

    "S'è la notizia fossi confermata sarò zio."

  5. #5
    Vento fresco L'avatar di gabriele*80*
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    Predefinito Re: Italietta.....

    Citazione Originariamente Scritto da claudioricci Visualizza Messaggio
    cioè, in 400 minuti (praticamente 7 ore) arrivo in macchina da Roma a
    Ferrara o Padova (2 posti cmq in cui vado solo se costretto)

    Cl.


    Expr 830 salarno-milano centrale viaggia con un ritardo di 827 minuti....

  6. #6
    Uragano L'avatar di C.R.
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    Predefinito Re: Italietta.....

    Citazione Originariamente Scritto da gabriele*80* Visualizza Messaggio
    Expr 830 salarno-milano centrale viaggia con un ritardo di 827 minuti....
    827 minuti ??? Ma sono 13,7 ore, ma che è, uno scherzo?

    Cl.
    "S'è la notizia fossi confermata sarò zio."

  7. #7
    Vento fresco L'avatar di gabriele*80*
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    Predefinito Re: Italietta.....

    Citazione Originariamente Scritto da claudioricci Visualizza Messaggio
    827 minuti ??? Ma sono 13,7 ore, ma che è, uno scherzo?

    Cl.
    Non è uno scherzo è vero.

    25/06/2007 12:17
    La circolazione è rallentata nella stazione di Roma Tib.na in entrambe le direzioni per occupazione dei binari da parte di terzi.

    _____________________________________________

    25/06/2007 15:19
    Il treno 520 da Napoli C.le (09:24) a Torino P.N. (18:55) viaggia con un ritardo di minuti 64 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 15:15
    Il treno 9425 da Milano C.le (05:30) a Napoli C.le (12:12) viaggia con un ritardo di minuti 209 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:50
    Il treno 515 da Ventimiglia (06:31) a Roma T.ni (14:14) viaggia con un ritardo di minuti 44 per inconveniente tecnico.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:47
    Il treno 1933 da Messina C.le (11:03) a Palermo C.le (14:15) viaggia con un ritardo di minuti 64 per guasto al treno.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:45
    Il treno 590 da Reggio Calabria C.le (07:45) a Roma T.ni (15:33) viaggia con un ritardo di minuti 32 per guasto al treno.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:40
    Il treno 9471 da Venezia S.L. (12:38) a Roma T.ni (17:08) viaggia con un ritardo di minuti 47 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:39
    Il treno 9438 da Roma T.ni (12:30) a Milano C.le (17:00) viaggia con un ritardo di minuti 37 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:36
    Il treno 9470 da Roma T.ni (10:52) a Venezia S.L. (15:22) viaggia con un ritardo di minuti 99 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:35
    Il treno 9410 da Taranto (05:34) a Milano C.le (14:55) viaggia con un ritardo di minuti 57 per guasto alla linea ferroviaria.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:33
    Il treno 586 da Napoli C.le (10:24) a Milano C.le (18:50) viaggia con un ritardo di minuti 62 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:32
    Il treno 9437 da Milano C.le (12:00) a Napoli C.le (18:12) viaggia con un ritardo di minuti 32 per guasto alla linea ferroviaria.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:31
    Il treno 9462 da Roma T.ni (06:52) a Venezia S.L. (11:22) viaggia con un ritardo di minuti 341 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:29
    Il treno 520 da Napoli C.le (09:24) a Torino P.N. (18:55) viaggia con un ritardo di minuti 67 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:26
    Il treno 1941 da Torino P.N. (16:55) a Palermo C.le (12:15) viaggia con un ritardo di minuti 159 per inconveniente tecnico.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:23
    Per cause tecniche il treno 9301 da Milano C.le (06:35) a Roma T.ni (10:40) è soppresso tra Roma Tib.na e Roma T.ni.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:20
    Il treno 9241 da Modane (12:05) a Milano C.le (14:50) viaggia con un ritardo di minuti 47 per perturbazione della circolazione sulla rete estera.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:18
    Il treno 9429 da Milano C.le (08:00) a Napoli C.le (14:12) viaggia con un ritardo di minuti 60 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:15
    Il treno 503 da Savona (05:48) a Napoli C.le (14:36) viaggia con un ritardo di minuti 52 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:13
    Il treno 514 da Roma T.ni (07:35) a Torino P.N. (14:55) viaggia con un ritardo di minuti 35 per grande affluenza di viaggiatori.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:13
    Il treno 9351 da Roma T.ni (07:38) a Lecce (14:08) viaggia con un ritardo di minuti 76 per guasto alla linea ferroviaria.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:09
    Il treno 9428 da Roma T.ni (07:30) a Milano C.le (12:00) viaggia con un ritardo di minuti 300 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:06
    Il treno 725 da Roma T.ni (11:45) a Siracusa (22:30) viaggia con un ritardo di minuti 64 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:03
    Il treno 9302 da Roma T.ni (06:25) a Milano C.le (10:30) viaggia con un ritardo di minuti 337 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:03
    Il treno 1992 da Siracusa (15:30) a Milano C.le (10:10) viaggia con un ritardo di minuti 460 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 14:00
    Il treno 700 da Roma T.ni (06:57) a Udine (14:15) viaggia con un ritardo di minuti 269 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 13:53
    Il treno 703 da Venezia Mestre (09:17) a Napoli C.le (17:36) viaggia con un ritardo di minuti 66 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 13:46
    Il treno 583 da Roma T.ni (11:28) a Napoli C.le (13:36) viaggia con un ritardo di minuti 93 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 12:59
    Il treno 582 da Napoli C.le (06:24) a Milano C.le (14:50) viaggia con un ritardo di minuti 192 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 12:47
    Il treno 9426 da Roma T.ni (06:30) a Milano C.le (11:00) viaggia con un ritardo di minuti 303 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 12:44
    Il treno 677 da Roma T.ni (08:52) a Bari C.le (14:46) viaggia con un ritardo di minuti 72 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 12:03
    Il treno 704 da Napoli C.le (08:24) a Venezia S.L. (16:47) viaggia con un ritardo di minuti 150 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 12:00
    Il treno 9430 da Roma T.ni (08:30) a Milano C.le (13:00) viaggia con un ritardo di minuti 180 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 11:57
    Il treno 9432 da Napoli C.le (07:48) a Milano C.le (14:00) viaggia con un ritardo di minuti 68 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 11:54
    Il treno 9434 da Napoli C.le (08:48) a Milano C.le (15:00) viaggia con un ritardo di minuti 62 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 11:50
    Il treno 9468 da Roma T.ni (09:45) a Venezia (14:18) viaggia con un ritardo di minuti 124 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 11:25
    Il treno 9310 da Roma T.ni (09:00) a Bolzano (15:08) viaggia con un ritardo di minuti 134 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 11:17
    Il treno 516 da Salerno C.le (06:30) a Torino P.N. (16:55) viaggia con un ritardo di minuti 102 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 11:10
    Il treno 84 da Roma T.ni (07:42) a Brennero (15:48) viaggia con un ritardo di minuti 151 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 10:02
    Iltreno 9463 da Venezia S.L. (06:38) a Roma T.ni (11:08) da Roma T.ni e' deviato via Roma Tuscolana-Roma Ostiense-Pisa-Firenze.

    _____________________________________________

    25/06/2007 08:14
    Il treno 9381 da Roma T.ni (06:45) a Reggio Calabria C.le (13:28) viaggia con un ritardo di minuti 95 per guasto al treno.
    _____________________________________________

    25/06/2007 07:45
    Il treno 834 da Agrigento C.le (15:00) a Milano C.le (12:45da Roma Casilina e' deviato via Roma Tuscolana-Roma Ostiense-Pisa-Firenze.

    _____________________________________________

    25/06/2007 07:26
    Il treno 1920 da Palermo C.le (17:00) a Milano C.le (11:25) viaggia con un ritardo di minuti 435 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma Tib.na.
    _____________________________________________

    25/06/2007 07:22
    Il treno 714 da Bari C.le (05:07) a Venezia S.L. (14:37) viaggia con un ritardo di minuti 54 per guasto al treno precedente.
    _____________________________________________

    25/06/2007 06:42
    Il treno 752 da Reggio Calabria C.le (19:35) a Milano C.le (10:50) viaggia con un ritardo di minuti 364 per occupazione dei binari da parte di terzi nella stazione di Roma T.na.
    _


    http://www.viaggiatreno.it/viaggiatreno/vt.html

  8. #8
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    Predefinito Re: Italietta.....

    io abito a 300 metri dalla stazione Tiburtina, ma stamattina sono girato a
    largo e con la macchina ho scavallato nella direzione opposta, bestemmiando
    perchè alle 9 faceva già 34°, figurati se andavo a pensare che era bloccata
    da pendolari inferociti che hanno fatto ammassare ritardi osceni (chissà che
    contentezza I VIAGGIATORI... )

    Certe volte (oggi si) mi sembra che il mondo giri alla Rovescia e per storto,
    mentre dal terreno piove merda all'insu.

    Cl.
    "S'è la notizia fossi confermata sarò zio."

  9. #9
    Burrasca L'avatar di digitos
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    Predefinito Re: Italietta.....

    Citazione Originariamente Scritto da pio Visualizza Messaggio
    le ferrovie:tutti devono pagare il biglietto.
    eee che bei discorsi....
    tutti devono pagare le tasse
    tutti hanno diritto alla casa
    tutti ..
    tutti...
    scusa e perchè loro non dovrebbero pagare il biglietto o comunque avere delle agevolazioni? non ho capito...sono più belli?

  10. #10
    Burrasca L'avatar di MrPippoTN
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    Predefinito Re: Italietta.....

    Citazione Originariamente Scritto da digitos Visualizza Messaggio
    scusa e perchè loro non dovrebbero pagare il biglietto o comunque avere delle agevolazioni? non ho capito...sono più belli?
    Ce le avevano fino a ieri e, come spesso capita, si sono ribellati a un aumento apparentemente ingiustificato. Sicuramente avranno anche loro, come tutti, delle buone ragioni, figurarsi... Ormai scassare le palle al prossimo va di moda da destra a sinistra, in tutte le categorie. Basta vedere i tassisti che scassano le palle per le licenze, i no-global che scassano le palle per andare a manifestare a prezzo agevolato o i liberi professionisti che scassano le palle per la pressione fiscale. Insomma: in Italia ormai tutti si sentono legittimati a scassare le palle. E questo clima l'ha creato chi ha insegnato alla gente ad avere sempre da ridire su tutto: una classe politica inetta, divisa e litigiosa.
    Filippo
    Vivo a Trento città, ma la mia stazione meteo è nella campagna di fronte casa dei miei genitori, a Rovereto.

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