Questa è sfiga! (crollo della Borsa)

[Roberto1978]

Ho letto con attenzione i vostri ragionamenti e vi posso dire che quasi tutti state facendo lo stesso discorso chi in un modo chi in un altro.
Il problema è che guardare i casi estremi è inutile, ma bisogna prendere i casi più tipici, ragazzi il nostro sistema italiano è veramente strambo e prendere i casi estremi non aiuta il discorso che stiamo facendo.
Di certo io faccio parte di una famiglia media dove 2 stipendi riescono a mandare avanti una baracca di 4 persone, ma questo lo dobbiamo anche al nostro sistema monetario, non so se avete ben chiaro il rapporto lire euro ( sicuramente si )
se prima uno stipendiato prendeva 2.800.000 LIRE oggi prende 1.400 euro... ( come vedete il rapporto L./¤ giustamente si è dimezzato )
Ma sulle spese? La benzina per esempio prima 1 litro costava 1.940 lire a litro, in alcuni casi abbiamo toccato anche le 2000 a litro in euro siamo arrivati a 1,090¤ che non sono altro che 2.180 delle vecchie lire (qui non è cambiato niente vero?)... vogliamo continuare? Chi segue il tg? avete sentito ieri cosa si prevede per settembre? UN AUMENTO DEL 20% SU PASTA, PANE, CARNE ( beni primari )... non è finita qui.
Prendiamo gli oggetti del settore terziario ( Tecnologia e beni non primari in genere ) prima questi oggetti si pagavano qualche milione.. il discorso non cambia ci si aggira sempre sui 1.000/1.500 euro.
Tutto questo per dire che GLI STIPENDI NON SONO AUMENTATI ANZI SI SONO DIMEZZATI ma i beni in genere sia primari, secondari che terziari HANNO SEGUITO DI GRAN LUNGA IL RADDOPPIO....

E' QUESTO IL GRANDE PROBLEMA, possiamo tranquillamente parlare di chi guadagna bene e chi no.. il fatto è che chi stava male 10 anni fa con un reddito annuo di appena 20.000.000 di vecchie lire oggi fa come minimo il barbone:
Chi aveva un reddito di 30.000.000 o 40.000.000 di lire fino a 10 anni fa oggi non se la passa bene e ha sicuramente problemi economici e a stento riesce a vivere.
Chi invece aveva un reddito di 50.000.000 di lire Oggi non si può permettere la vita lussuosa che si permetteva 10 anni fa... ma riesce a mala pena a tirare la baracca...

A questo punto chi rimane in piedi che si può permettere oggi il lusso? POCHI ... veramente pochissime persone... I GRANDI IMPRENDITORI, DIRETTORI DI BANCA, MAGISTRATI, insomma quella classe sociale che economicamente sta bene e questa è un classe che come minimo 10 anni aveva un reddito come 70-90 milioni all'anno, quindi ancora oggi si può permettere qualcosa.

I vizi si sa ragazzi costano ma questo sta a noi imparare ai nostri figli che spendere e spandere costa molto e in ogni caso anche a chi se lo può permettere e credo che in Italia sono davvero pochi.
Qualcuno ha detto una cosa giusta oggi ai ragazzi di 13 anni si compra il cellulare di ulima generazione, E' UNA SPESA INUTILE, sara che io dai miei genitori non ho mai preteso nulla, ma io ho avuto il mio primo cellulare a 19 anni e vi posso garantire manco lo volevo perche costava molto e oggi come oggi non credo siano molti a regalare al porprio figlio un cellulare di 800 euro di ultima generazione, anche se qualcuno che sta economicamente male lo fa... ma qui parliamo di un'altro discors che è quello della megalomania.
Ciao

[giorgio1940]

Ieri ed oggi ...
ultima occasione per approfittare del mini rimbalzo.

[giorgio1940]

Ieri ed oggi ...
ultima occasione per approfittare del mini rimbalzo.

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Domani 16 all'apertura!

[wizard]

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Domani 16 all'apertura!

Cosa intendi, secondo te si alzeranno o si abbasseranno, da qui a fine anno?

[giorgio1940]

Cosa intendi, secondo te si alzeranno o si abbasseranno, da qui a fine anno?

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Parlo di speculazione a breve.
Ora appena "toccato il fondo" il rimbalzo è inevitabile!
Se avessi 20.000 euro, domattina li butterei nei fondi azionari dei paesi emergenti, che stanno prendendo una bella scoppola.
Ora che li hanno acquistati sarà già Venerdì..
ed allora il valore quota secondo il mio modestissimo avviso, andrà in rapida crescita.
Appena si è alzato del 5/8 per cento, incamerare la quota "guadagnata", e se non ci sono sentori di altre crisi "finanziarie mondiali" in vista, tenerli ancora per qualche mese...
Se invece la crisi in atto, dopo il rimbalzo, prende ancora piede, vendere tutto.

[Roberto1978]

Difficoltà su tutte le piazze a causa dei mutui subprime Usa. Milano chiude a -3,45%
Londra perde il 4,1%. Male anche Parigi e Francoforte. A picco anche i mercati asiatici

Borse in picchiata, Wall Street cala ancora
In Europa in fumo 304 milardi di euro

Moody's fa l'ipotesi di crac per un importante hedge fund
Dalla Fed nuova liquidità: 5 e 12 miliardi di dollari


MILANO - Giornata terribile per le borse che non frenano la caduta. Wall Street apre in territorio negativo anche dopo che la Federal Reserve ha immesso nuova liquidità sui mercati finanziari, ed estende poi le perdite durante la seduta con il Dow Jones che registra un calo del 2% e il Nasdaq del 2,16%. Sull'onda negativa di New York, accentuano la flessione anche tutte le borse europee dove in chiusura vanno in fumo, in una sola seduta, altri 304,38 miliardi di capitalizzazione. Il Mibtel di Piazza Affari chiude perdendo il 3,45 per cento. E intanto Moody's paventa l'ipotesi di crac per un grande hedge fund.

Male quindi tutte le Borse europee che fanno registrare peggioramenti che si sono ampliati dopo il movimento in ribasso di New York. Tra i listini più colpiti quello di Londra, che ha chiuso con un perdita del 4,10%. Giù anche Parigi (-3,26%), Francoforte, che ha ceduto il 2,36%, e Zurigo (-2,76%).

Crolla l'Oriente. Seduta pesante anche per le Borse orientali penalizzate dai timori di un'estensione della crisi nel settore del credito partita dai mutui Usa ad alto rischio. A Tokyo, l'indice Nikkei ha perso l'1,99% a 16.148,49 punti, riuscendo nel finale a risollevarsi dai minimi toccati nel durante a -3,74%, anche grazie all'intervento della Banca del Giappone, che ha iniettato nuova liquidità per 400 miliardi di yen pari a circa due miliardi di euro. Male anche le altre piazze con Seul che ha perso circa il 7%, Hong Kong oltre il 3%, Kuala Lampour il 3,7%. Insomma un mezzo disastro paragonabile, in alcuni casi, ai giorni successivi al settembre 2001.


Nuova liquidità. Crescono le preoccupazioni e, poco prima dell'apertura di Wall Street, la Federal Reserve ha iniziato a immettere nuova liquidità. Lo ha fatto in due interventi. Il primo per cinque miliardi di dollari attraverso un'asta pronti contro termine con scadenza a 14 giorni. Il secondo, per 12 miliardi di dollari con un'operazione pronti contro termine a un giorno. La Fed ha annunciato di essere pronta a ripetere operazioni straordinarie.

Apertura in calo a Wall Street. Apre in territorio negativo anche la borsa di New York che è andata peggiorando con il passare delle ore. Il Dow Jones perde il 2% a 12.604,59 punti. L'indice S&P 500 arretra del 2,09% a 1.377,35 punti, mentre il Nasdaq scende del 2,16% a 2.405,77 punti. Il movimento in ribasso di Wall Street riflette anche i deludenti dati macroeconomici su cantieri e disoccuppazione. Intanto l'agenzia di valutazione Fitch ha tagliato i rating del principale gestore di mutui immobiliari degli Stati Uniti, Countrywide Financial, a 'BBB+' da 'A'. Passato al livello junk 'BB+' da 'BBB' anche quello di Residential Capital. L'agenzia ha inoltre inserito in Rating Watch negativo Indymac Bancorporation. Anche Moodys ha ridotto di tre livelli il rating di Countrywide Financial. Il titolo di gestore di mutui sta ora crollando in borsa (-17%).

Ipotesi crac hedge fund. Intanto Moody's ha prefigurato all'orizzonte l'ipotesi di un rischio di crac per un importante hedge fund che potrebbe portare "danni non diversi da quelli provocati da Long Term Capital Management nel 1998". La possibilità di un simile evento era stata invece esclusa dal segretario al Tesoro, Henry Paulson, ex capo di Goldman Sachs, in un'intervista pubblicata sul Wall Street Journal di questa mattina.

Il commento di Visco. E sull'ennesima giornata negativa delle borse europee resta alta anche l'attenzione della politica. Secondo il viceministro dell'Economia Vincenzo Visco: "I rischi sono molto seri anche se sul futuro della crisi non sono nè pessimista nè ottimista. Dico solo che bisogna stare attenti e vigilare". La gestione di queste crisi, secondo Visco è complicata dalla stretta connessione dei mercati. "Incrociamo le dita e auguriamoci che non ci siano contagi - ha proseguito il viceministro -. Speriamo che la crisi passi, tutti sperano in meglio. Il fatto è che oggi con la globalizzazione dei mercati è più difficile gestire queste situazioni rispetto al passato".

Brunetta: "Nessun pericolo". Getta acqua sul fuoco invece l'europarlamentare di Forza Italia Renato Brunetta: "'Si tratta di una bolla limitata. Le preoccupazioni sono totalmente rientrate". La crisi dovuta ai mutui subprime, per il professore di economia del lavoro, è stata provocata dalla concessione di credito facile da parte di banche e finanziarie statunitensi". La flessione, ha spiegato Brunetta, è arrivata pure sui mercati europei perchè "banche e società hanno incorporato nei fondi questi titoli a rischio". Nessun pericolo comunque per l'Italia: "Nel nostro paese ad oggi non si è vista alcuna 'contaminazione', non vedo motivi di preoccupazione". L'europarlamentare non esclude però un rallentamento della crescita economica per la ridotta attività finanziaria.
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Anche oggi giornata nera ragazzi!

[zione]

Et voila': la FED taglia (quasi !) a sopresa il tasso di sconto di ben mezzo punto (4.75% dal precedente 5.25%) ed i mercati europei, tornati marginalmente negativi dopo una partenza anche ben positiva, ecco che di un balzo arrivano a guadagnare anche il 3% !

Prevedo un'apertura dei mercati americani.....leggermente positiva ! (i futures sul Globex guadagnano oltre 2% !)

[Gravin]

Et voila': la FED taglia (quasi !) a sopresa il tasso di sconto di ben mezzo punto (4.75% dal precedente 5.25%) ed i mercati europei, tornati marginalmente negativi dopo una partenza anche ben positiva, ecco che di un balzo arrivano a guadagnare anche il 3% !

Prevedo un'apertura dei mercati americani.....leggermente positiva ! (i futures sul Globex guadagnano oltre 2% !)

la cosa importante è che anche la BCE tagli..
ne ho due palle piene di vedere il mutuo crescere dopo ogni rata pagata...

[giorgio1940]

Et voila': la FED taglia (quasi !) a sopresa il tasso di sconto di ben mezzo punto (4.75% dal precedente 5.25%) ed i mercati europei, tornati marginalmente negativi dopo una partenza anche ben positiva, ecco che di un balzo arrivano a guadagnare anche il 3% !

Prevedo un'apertura dei mercati americani.....leggermente positiva ! (i futures sul Globex guadagnano oltre 2% !)

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Chi mi presta 20.000 euro???????

[zione]

la cosa importante è che anche la BCE tagli..ne ho due palle piene di vedere il mutuo crescere dopo ogni rata pagata...

X i mercati sarebbe enormemente importante anche solo se la BCE stesse d'ora in avanti ferma e non aumentasse da qui a fine anno di un altro mezzo punto (0.25% a settembre e l'altro quarto di punto a fine anno), cosa che veniva data quasi x scontata anche solo un mese addietro !