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  1. #141
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: "Continuare con la politica di Prodi e Padoa-Schioppa!..."

    Versione multiquotata; seguirà versione Claudio Ricci.


    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    Stavolta cambio sistema,non metto i punti.Non ho detto che il calo dei consumi implica inflazione,ho messo lì 2 fatti,che i consumi sono calati e che l'inflazione è aumentata con prodi al governo,sintomo di governo un po' ballerino.
    Quindi il petrolio che oggi costa 100 USD a barile non è da considerarsi un fattore.
    Il fatto che sia cresciuta ovunque ti dice nulla?
    Il fatto che sia cresciuta di più in Paesi in cui storicamente l'inflazione era pure più bassa della nostra invece come si ribalta nel giudizio sul governo passato?

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    In effetti ho scritto più basso d'Europa che è una minchiata solenne, ma mi riferivo ovviamente ai grandi d'Europa e alla media europea (non solo dei 15); nessun istituto ha mai affermato "più basso d'Europa".

    Allora come lo ribaltiamo questo dato in termini di giudizio sui governi?

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    l'inflazione dipende molto dall'aumento del prezzo del petrolio,ma non tutte le colpe son sue.
    Non tutte le colpe sono sue dell'inflazione; sono tutte sue le colpe dell'impennata finale; guarda caso l'andamento a picco nel finale dell'anno è comunque a tutta l'unione.
    O son tutti governi incapaci o stavolta la causa è esterna.

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    Beh,dare tutta la colpa alla crisi globale è propagandistico,lo pensavi anche quando lo diceva berlusconi,
    No, quando lo diceva Berlusconi non lo pensavo per il semplice fatto che quando lo diceva lui (2003, 2004, 2005; segnatamente gli ultimi 2) eravamo in presenza della maggior crescita a livello globale da quando viene misurata ....

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    ci hanno influito anche le tasse non puoi non convenirne.
    Certo che convengo. Purtroppo è il prezzo delle politiche di risanamento.
    E' sempre stato così e sempre sarà così.
    Le tasse influiscono sulla crescita (e si vede anche nelle previsioni di crescita in sede programmatica), un po' meno sulla questione "fiducia" (consumatori o imprese che siano).
    Perchè tu parlavi di fiducia dei consumatori, eh!

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    Non lo dimentico,constato solo che ti ravvedi e ammetti che l'aumento delle tasse c'è stato,
    Vabbè, ci rinuncio.

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    Per i farmaci i link te li ho dati,
    No, tu mi hai citato 4 valori in croce di roba che hai comprato tu.
    E io non metto in dubbio quel che hai speso tu per i tuoi farmaci.
    Io metto in dubbio la folle estrapolazione di una tendenza globale a partire dal tuo caso.
    E' un po' diverso.

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    I farmaci da banco sono anche i griffati,ma quelli te li sei scordato vero?
    Sì perchè mentre il prezzo del Paracetamolo scende, quello della Tachipirina aumenta ...

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    e i sanitari non li usa nessuno?
    Ah non discuto.
    Ma visto che si parlava di farmaci io di quelli ho sempre parlato.
    Basta che rileggi (campa cavallo ...) e vedrai che sui sanitari te la sei cantata e suonata da solo; ed è uscita pure una sinfonia.

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    Meno male che ti sei ravveduto sui dico,
    Non mi sono affatto ravveduto; dico soltanto che il governo propone; se poi il Parlamento è di opinione opposta pace e bene.
    Perchè fino a prova contraria è ancora il Parlamento a fare le leggi ...

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    comunque hai raccontato un'altra balla perchè io ho parlato di comizi e di mmanifestazioni
    'spetta che ci riprovo.
    Io ho detto esattamente quanto segue: dei comizi e manifestazioni CHISSENEFREGA nel momento in cui firmi un documento nel quale c'è scritto per filo e per segno quel che farai.
    A quel punto le strade sono 2: hai firmato senza leggere; oppure pensavi il contrario di quel che hai firmato.
    Solo che il documento resta (scripta manent).
    Quello era il programma; su questo si viene giudicati (positivamente o negativamente a seconda che si sia fatto o non fatto quanto promesso).
    E' più chiaro adesso?

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    certo che è giustizialista,l'opinione non la cambio,ma a volte si dimentica di questo suo difetto e difende i suoi cari,
    Ho capito; garantista a fasi alterne insomma.
    Ti ci dovresti ritrovare benissimo ... Anzi ... Sembri il capo del partito.

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    Sulla tassazione c'era un post,naturalmente da voi abbandonato,in cui si dimostrava in maniera chiara l'aumento della tassazione sulla busta paga,
    Non ci siamo eh ...
    Ci riprovo; anzi ... provaci tu.
    Prendi un foglio Excel.
    Metti aliquote e scaglioni 2006 e quelle 2007. E poi fai un po' di simulazione sulla base delle cifre.

    Dovresti sapere benissimo, visto che ne parli, che in busta paga finiscono anche le tasse locali (chiamansi addizionale comunale e addizionale regionale) che, essendo comunale e regionale, non dipendono dal governo.
    Questo è il tanto sbandierato federalismo fiscale.

    Se per caso ti costa troppa fatica chiedi pure che te lo mostro il risultato ...

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    Sulla biagi,scusami,ma non riesco a capirti,mi hai chiesto se migliorava i salari e ti ho risposto che ha permesso migliaia di assunzioni e quindi se una persona prima stava a casa da disoccupato adesso prende uno stipendio avrà più o meno soldi in tasca secondo te?
    Ah beh ... Per quelli che non lavoravano indubbiamente sono aumentati, ma non credevo che dovessimo soffermarci sul triviale ...
    E gli altri invece come l'hanno vissuta?
    E la media come cambia?
    E le prospettive in che modo?
    Perchè sfortunatamente il tasso di disoccupazione non è tutto ... E infatti qualcuno la decenza di non farne una bandiera illuminata ce l'ha ...

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    sul resto dei salari c'è un bel dibattito in merito,tutti sono d'accordo che bisognerà intervenire sul calo della tassazione per aumentarne il potere d'acquisto,cosa che sarà centrale in campagna elettorale,questo non ti fa venire un dubbio sul fatto che possono essere calati?
    No, il dubbio me lo fa venire sul fatto che poi qualcuno lo faccia davvero.
    Promettere lo prometteranno tutti.
    Anzi ... Il passato governo stava già lavorando al provvedimento (sempre a parole).

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    forse no perchè hai detto che son rimasti stabili,quindi dovè il calo della tassazione?
    Non lo so ... Chiedilo ha chi ha parlato per 5 anni di meno tasse per tutti e a fine 2006 eravamo in quelle condizioni ........

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    Il clientelismo avvenuto nella scuola è chiaro,solo tu continui a non capirlo,
    [...]
    Sono già un passo avanti a chi non ha ancora capito nonostante definizioni ed esempi che cosa il clientelismo invece ...
    E tu quanto capirai invece che spreco (eventuale) e clientelismo (eventuale) sono cose diverse?

    Citazione Originariamente Scritto da mescal28 Visualizza Messaggio
    converrai che è spreco di denaro o no?
    Questo al limite sì. Anche se si potrebbe discutere se il fatto di ricorrere alla valutazione esterna sia necessariamente un male (visto che non proprio tutto si misura in spese di trasferta ...).

    Come vedi basta usare i termini e le definizioni corrette e magari un accordo si trova ...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  2. #142
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: "Continuare con la politica di Prodi e Padoa-Schioppa!..."

    Versione Claudio Ricci.

    -----------




    Quindi il petrolio che oggi costa 100 USD a barile non è da considerarsi un fattore.
    Il fatto che sia cresciuta ovunque ti dice nulla?
    Il fatto che sia cresciuta di più in Paesi in cui storicamente l'inflazione era pure più bassa della nostra invece come si ribalta nel giudizio sul governo passato?



    In effetti ho scritto più basso d'Europa che è una minchiata solenne, ma mi riferivo ovviamente ai grandi d'Europa e alla media europea (non solo dei 15); nessun istituto ha mai affermato "più basso d'Europa".

    Allora come lo ribaltiamo questo dato in termini di giudizio sui governi?



    Non tutte le colpe sono sue dell'inflazione; sono tutte sue le colpe dell'impennata finale; guarda caso l'andamento a picco nel finale dell'anno è comunque a tutta l'unione.
    O son tutti governi incapaci o stavolta la causa è esterna.



    No, quando lo diceva Berlusconi non lo pensavo per il semplice fatto che quando lo diceva lui (2003, 2004, 2005; segnatamente gli ultimi 2) eravamo in presenza della maggior crescita a livello globale da quando viene misurata ....



    Certo che convengo. Purtroppo è il prezzo delle politiche di risanamento.
    E' sempre stato così e sempre sarà così.
    Le tasse influiscono sulla crescita (e si vede anche nelle previsioni di crescita in sede programmatica), un po' meno sulla questione "fiducia" (consumatori o imprese che siano).
    Perchè tu parlavi di fiducia dei consumatori, eh!



    Vabbè, ci rinuncio.



    No, tu mi hai citato 4 valori in croce di roba che hai comprato tu.
    E io non metto in dubbio quel che hai speso tu per i tuoi farmaci.
    Io metto in dubbio la folle estrapolazione di una tendenza globale a partire dal tuo caso.
    E' un po' diverso.



    Sì perchè mentre il prezzo del Paracetamolo scende, quello della Tachipirina aumenta ...



    Ah non discuto.
    Ma visto che si parlava di farmaci io di quelli ho sempre parlato.
    Basta che rileggi (campa cavallo ...) e vedrai che sui sanitari te la sei cantata e suonata da solo; ed è uscita pure una sinfonia.



    Non mi sono affatto ravveduto; dico soltanto che il governo propone; se poi il Parlamento è di opinione opposta pace e bene.
    Perchè fino a prova contraria è ancora il Parlamento a fare le leggi ...



    'spetta che ci riprovo.
    Io ho detto esattamente quanto segue: dei comizi e manifestazioni CHISSENEFREGA nel momento in cui firmi un documento nel quale c'è scritto per filo e per segno quel che farai.
    A quel punto le strade sono 2: hai firmato senza leggere; oppure pensavi il contrario di quel che hai firmato.
    Solo che il documento resta (scripta manent).
    Quello era il programma; su questo si viene giudicati (positivamente o negativamente a seconda che si sia fatto o non fatto quanto promesso).
    E' più chiaro adesso?



    Ho capito; garantista a fasi alterne insomma.
    Ti ci dovresti ritrovare benissimo ... Anzi ... Sembri il capo del partito.



    Non ci siamo eh ...
    Ci riprovo; anzi ... provaci tu.
    Prendi un foglio Excel.
    Metti aliquote e scaglioni 2006 e quelle 2007. E poi fai un po' di simulazione sulla base delle cifre.

    Dovresti sapere benissimo, visto che ne parli, che in busta paga finiscono anche le tasse locali (chiamansi addizionale comunale e addizionale regionale) che, essendo comunale e regionale, non dipendono dal governo.
    Questo è il tanto sbandierato federalismo fiscale.

    Se per caso ti costa troppa fatica chiedi pure che te lo mostro il risultato ...



    Ah beh ... Per quelli che non lavoravano indubbiamente sono aumentati, ma non credevo che dovessimo soffermarci sul triviale ...
    E gli altri invece come l'hanno vissuta?
    E la media come cambia?
    E le prospettive in che modo?
    Perchè sfortunatamente il tasso di disoccupazione non è tutto ... E infatti qualcuno la decenza di non farne una bandiera illuminata ce l'ha ...



    No, il dubbio me lo fa venire sul fatto che poi qualcuno lo faccia davvero.
    Promettere lo prometteranno tutti.
    Anzi ... Il passato governo stava già lavorando al provvedimento (sempre a parole).



    Non lo so ... Chiedilo ha chi ha parlato per 5 anni di meno tasse per tutti e a fine 2006 eravamo in quelle condizioni ........



    Sono già un passo avanti a chi non ha ancora capito nonostante definizioni ed esempi che cosa il clientelismo invece ...
    E tu quanto capirai invece che spreco (eventuale) e clientelismo (eventuale) sono cose diverse?



    Questo al limite sì. Anche se si potrebbe discutere se il fatto di ricorrere alla valutazione esterna sia necessariamente un male (visto che non proprio tutto si misura in spese di trasferta ...).

    Come vedi basta usare i termini e le definizioni corrette e magari un accordo si trova ...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  3. #143
    Vento fresco L'avatar di Jadan
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    Predefinito Re: "Continuare con la politica di Prodi e Padoa-Schioppa!..."

    Citazione Originariamente Scritto da Massimo Bassini Visualizza Messaggio
    Versione Claudio Ricci.
    Se arrivi al multiquote di un tuo multiquote il cerchio si chiuderà. Qui sei fermo ad un banale quote di un multiquote.

    P.S: quando tu e Mescal avrete finito, potreste spegnere la luce? Grazie.
    Maurizio
    Rome, Italy
    41:53:22N, 12:29:53E

  4. #144
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: "Continuare con la politica di Prodi e Padoa-Schioppa!..."

    Citazione Originariamente Scritto da Jadan Visualizza Messaggio
    Se arrivi al multiquote di un tuo multiquote il cerchio si chiuderà. Qui sei fermo ad un banale quote di un multiquote.
    Beh no ... Concettualmente non è un quote di un multiquote, ma la riduzione a quote di un post con multiquote.
    Bisogna essere precisi.

    Citazione Originariamente Scritto da Jadan Visualizza Messaggio
    P.S: quando tu e Mescal avrete finito, potreste spegnere la luce? Grazie.
    Pensi che sia ora?
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
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  5. #145
    Uragano
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    Predefinito Re: "Continuare con la politica di Prodi e Padoa-Schioppa!..."

    Citazione Originariamente Scritto da Massimo Bassini Visualizza Messaggio
    Versione Claudio Ricci.


  6. #146
    Uragano L'avatar di C.R.
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    Predefinito Re: "Continuare con la politica di Prodi e Padoa-Schioppa!..."

    la Versione Claudio Ricci è che in caso di multiquote mi arresto verso la 3a
    o 4a riga non riuscendo a leggere senza che il mio nervo ottico non mi
    chieda i danni....

    C.
    "S'è la notizia fossi confermata sarò zio."

  7. #147
    Moderatore "Al Bar dello sport" L'avatar di Tubular
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    Predefinito Re: "Continuare con la politica di Prodi e Padoa-Schioppa!..."

    Citazione Originariamente Scritto da Massimo Bassini Visualizza Messaggio
    ... Concettualmente non è un quote di un multiquote, ma la riduzione a quote di un post con multiquote.
    Ossignur....
    Come se fosse antani...


    always looking at the sky

    ''E' nei ritagli ormai del tempo che penso a quando tu eri qui''
    Vasco.

    come se uno facesse il Pesto con l'Edera...
    (Claudioricci, lunedi' 8 gennaio 2007)

  8. #148
    Tesoriere MeteoNetwork L'avatar di fabry72
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    Predefinito Re: "Continuare con la politica di Prodi e Padoa-Schioppa!..."

    Citazione Originariamente Scritto da Massimo Bassini Visualizza Messaggio
    Versione multiquotata; seguirà versione Claudio Ricci.




    Quindi il petrolio che oggi costa 100 USD a barile non è da considerarsi un fattore.
    Il fatto che sia cresciuta ovunque ti dice nulla?
    Il fatto che sia cresciuta di più in Paesi in cui storicamente l'inflazione era pure più bassa della nostra invece come si ribalta nel giudizio sul governo passato?



    In effetti ho scritto più basso d'Europa che è una minchiata solenne, ma mi riferivo ovviamente ai grandi d'Europa e alla media europea (non solo dei 15); nessun istituto ha mai affermato "più basso d'Europa".

    Allora come lo ribaltiamo questo dato in termini di giudizio sui governi?



    Non tutte le colpe sono sue dell'inflazione; sono tutte sue le colpe dell'impennata finale; guarda caso l'andamento a picco nel finale dell'anno è comunque a tutta l'unione.
    O son tutti governi incapaci o stavolta la causa è esterna.



    No, quando lo diceva Berlusconi non lo pensavo per il semplice fatto che quando lo diceva lui (2003, 2004, 2005; segnatamente gli ultimi 2) eravamo in presenza della maggior crescita a livello globale da quando viene misurata ....



    Certo che convengo. Purtroppo è il prezzo delle politiche di risanamento.
    E' sempre stato così e sempre sarà così.
    Le tasse influiscono sulla crescita (e si vede anche nelle previsioni di crescita in sede programmatica), un po' meno sulla questione "fiducia" (consumatori o imprese che siano).
    Perchè tu parlavi di fiducia dei consumatori, eh!



    Vabbè, ci rinuncio.



    No, tu mi hai citato 4 valori in croce di roba che hai comprato tu.
    E io non metto in dubbio quel che hai speso tu per i tuoi farmaci.
    Io metto in dubbio la folle estrapolazione di una tendenza globale a partire dal tuo caso.
    E' un po' diverso.



    Sì perchè mentre il prezzo del Paracetamolo scende, quello della Tachipirina aumenta ...



    Ah non discuto.
    Ma visto che si parlava di farmaci io di quelli ho sempre parlato.
    Basta che rileggi (campa cavallo ...) e vedrai che sui sanitari te la sei cantata e suonata da solo; ed è uscita pure una sinfonia.



    Non mi sono affatto ravveduto; dico soltanto che il governo propone; se poi il Parlamento è di opinione opposta pace e bene.
    Perchè fino a prova contraria è ancora il Parlamento a fare le leggi ...



    'spetta che ci riprovo.
    Io ho detto esattamente quanto segue: dei comizi e manifestazioni CHISSENEFREGA nel momento in cui firmi un documento nel quale c'è scritto per filo e per segno quel che farai.
    A quel punto le strade sono 2: hai firmato senza leggere; oppure pensavi il contrario di quel che hai firmato.
    Solo che il documento resta (scripta manent).
    Quello era il programma; su questo si viene giudicati (positivamente o negativamente a seconda che si sia fatto o non fatto quanto promesso).
    E' più chiaro adesso?



    Ho capito; garantista a fasi alterne insomma.
    Ti ci dovresti ritrovare benissimo ... Anzi ... Sembri il capo del partito.



    Non ci siamo eh ...
    Ci riprovo; anzi ... provaci tu.
    Prendi un foglio Excel.
    Metti aliquote e scaglioni 2006 e quelle 2007. E poi fai un po' di simulazione sulla base delle cifre.

    Dovresti sapere benissimo, visto che ne parli, che in busta paga finiscono anche le tasse locali (chiamansi addizionale comunale e addizionale regionale) che, essendo comunale e regionale, non dipendono dal governo.
    Questo è il tanto sbandierato federalismo fiscale.

    Se per caso ti costa troppa fatica chiedi pure che te lo mostro il risultato ...



    Ah beh ... Per quelli che non lavoravano indubbiamente sono aumentati, ma non credevo che dovessimo soffermarci sul triviale ...
    E gli altri invece come l'hanno vissuta?
    E la media come cambia?
    E le prospettive in che modo?
    Perchè sfortunatamente il tasso di disoccupazione non è tutto ... E infatti qualcuno la decenza di non farne una bandiera illuminata ce l'ha ...



    No, il dubbio me lo fa venire sul fatto che poi qualcuno lo faccia davvero.
    Promettere lo prometteranno tutti.
    Anzi ... Il passato governo stava già lavorando al provvedimento (sempre a parole).



    Non lo so ... Chiedilo ha chi ha parlato per 5 anni di meno tasse per tutti e a fine 2006 eravamo in quelle condizioni ........



    Sono già un passo avanti a chi non ha ancora capito nonostante definizioni ed esempi che cosa il clientelismo invece ...
    E tu quanto capirai invece che spreco (eventuale) e clientelismo (eventuale) sono cose diverse?



    Questo al limite sì. Anche se si potrebbe discutere se il fatto di ricorrere alla valutazione esterna sia necessariamente un male (visto che non proprio tutto si misura in spese di trasferta ...).

    Come vedi basta usare i termini e le definizioni corrette e magari un accordo si trova ...
    Citazione Originariamente Scritto da Massimo Bassini Visualizza Messaggio
    Versione Claudio Ricci.

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    Quindi il petrolio che oggi costa 100 USD a barile non è da considerarsi un fattore.
    Il fatto che sia cresciuta ovunque ti dice nulla?
    Il fatto che sia cresciuta di più in Paesi in cui storicamente l'inflazione era pure più bassa della nostra invece come si ribalta nel giudizio sul governo passato?



    In effetti ho scritto più basso d'Europa che è una minchiata solenne, ma mi riferivo ovviamente ai grandi d'Europa e alla media europea (non solo dei 15); nessun istituto ha mai affermato "più basso d'Europa".

    Allora come lo ribaltiamo questo dato in termini di giudizio sui governi?



    Non tutte le colpe sono sue dell'inflazione; sono tutte sue le colpe dell'impennata finale; guarda caso l'andamento a picco nel finale dell'anno è comunque a tutta l'unione.
    O son tutti governi incapaci o stavolta la causa è esterna.



    No, quando lo diceva Berlusconi non lo pensavo per il semplice fatto che quando lo diceva lui (2003, 2004, 2005; segnatamente gli ultimi 2) eravamo in presenza della maggior crescita a livello globale da quando viene misurata ....



    Certo che convengo. Purtroppo è il prezzo delle politiche di risanamento.
    E' sempre stato così e sempre sarà così.
    Le tasse influiscono sulla crescita (e si vede anche nelle previsioni di crescita in sede programmatica), un po' meno sulla questione "fiducia" (consumatori o imprese che siano).
    Perchè tu parlavi di fiducia dei consumatori, eh!



    Vabbè, ci rinuncio.



    No, tu mi hai citato 4 valori in croce di roba che hai comprato tu.
    E io non metto in dubbio quel che hai speso tu per i tuoi farmaci.
    Io metto in dubbio la folle estrapolazione di una tendenza globale a partire dal tuo caso.
    E' un po' diverso.



    Sì perchè mentre il prezzo del Paracetamolo scende, quello della Tachipirina aumenta ...



    Ah non discuto.
    Ma visto che si parlava di farmaci io di quelli ho sempre parlato.
    Basta che rileggi (campa cavallo ...) e vedrai che sui sanitari te la sei cantata e suonata da solo; ed è uscita pure una sinfonia.



    Non mi sono affatto ravveduto; dico soltanto che il governo propone; se poi il Parlamento è di opinione opposta pace e bene.
    Perchè fino a prova contraria è ancora il Parlamento a fare le leggi ...



    'spetta che ci riprovo.
    Io ho detto esattamente quanto segue: dei comizi e manifestazioni CHISSENEFREGA nel momento in cui firmi un documento nel quale c'è scritto per filo e per segno quel che farai.
    A quel punto le strade sono 2: hai firmato senza leggere; oppure pensavi il contrario di quel che hai firmato.
    Solo che il documento resta (scripta manent).
    Quello era il programma; su questo si viene giudicati (positivamente o negativamente a seconda che si sia fatto o non fatto quanto promesso).
    E' più chiaro adesso?



    Ho capito; garantista a fasi alterne insomma.
    Ti ci dovresti ritrovare benissimo ... Anzi ... Sembri il capo del partito.



    Non ci siamo eh ...
    Ci riprovo; anzi ... provaci tu.
    Prendi un foglio Excel.
    Metti aliquote e scaglioni 2006 e quelle 2007. E poi fai un po' di simulazione sulla base delle cifre.

    Dovresti sapere benissimo, visto che ne parli, che in busta paga finiscono anche le tasse locali (chiamansi addizionale comunale e addizionale regionale) che, essendo comunale e regionale, non dipendono dal governo.
    Questo è il tanto sbandierato federalismo fiscale.

    Se per caso ti costa troppa fatica chiedi pure che te lo mostro il risultato ...



    Ah beh ... Per quelli che non lavoravano indubbiamente sono aumentati, ma non credevo che dovessimo soffermarci sul triviale ...
    E gli altri invece come l'hanno vissuta?
    E la media come cambia?
    E le prospettive in che modo?
    Perchè sfortunatamente il tasso di disoccupazione non è tutto ... E infatti qualcuno la decenza di non farne una bandiera illuminata ce l'ha ...



    No, il dubbio me lo fa venire sul fatto che poi qualcuno lo faccia davvero.
    Promettere lo prometteranno tutti.
    Anzi ... Il passato governo stava già lavorando al provvedimento (sempre a parole).



    Non lo so ... Chiedilo ha chi ha parlato per 5 anni di meno tasse per tutti e a fine 2006 eravamo in quelle condizioni ........



    Sono già un passo avanti a chi non ha ancora capito nonostante definizioni ed esempi che cosa il clientelismo invece ...
    E tu quanto capirai invece che spreco (eventuale) e clientelismo (eventuale) sono cose diverse?



    Questo al limite sì. Anche se si potrebbe discutere se il fatto di ricorrere alla valutazione esterna sia necessariamente un male (visto che non proprio tutto si misura in spese di trasferta ...).

    Come vedi basta usare i termini e le definizioni corrette e magari un accordo si trova ...
    per colpa tua dovranno fare un nuovo APGREID del server!
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  9. #149
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    Predefinito Re: "Continuare con la politica di Prodi e Padoa-Schioppa!..."

    Citazione Originariamente Scritto da claudioricci Visualizza Messaggio
    la Versione Claudio Ricci è che in caso di multiquote mi arresto verso la 3a
    o 4a riga non riuscendo a leggere senza che il mio nervo ottico non mi
    chieda i danni....
    Mi stai forse dicendo che non leggi nemmeno la versione che ho fatto apposta per te togliendo i quoting originali?

    Cioè ... Io solo per te sto a smaronarmi per proporti una lettura e non lo leggi lo stesso?

    Chiederò che ti bannino!
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    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  10. #150
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    Predefinito Re: "Continuare con la politica di Prodi e Padoa-Schioppa!..."

    Citazione Originariamente Scritto da Massimo Bassini Visualizza Messaggio
    Versione multiquotata; seguirà versione Claudio Ricci.




    Quindi il petrolio che oggi costa 100 USD a barile non è da considerarsi un fattore.
    Il fatto che sia cresciuta ovunque ti dice nulla?
    Il fatto che sia cresciuta di più in Paesi in cui storicamente l'inflazione era pure più bassa della nostra invece come si ribalta nel giudizio sul governo passato?



    In effetti ho scritto più basso d'Europa che è una minchiata solenne, ma mi riferivo ovviamente ai grandi d'Europa e alla media europea (non solo dei 15); nessun istituto ha mai affermato "più basso d'Europa".

    Allora come lo ribaltiamo questo dato in termini di giudizio sui governi?



    Non tutte le colpe sono sue dell'inflazione; sono tutte sue le colpe dell'impennata finale; guarda caso l'andamento a picco nel finale dell'anno è comunque a tutta l'unione.
    O son tutti governi incapaci o stavolta la causa è esterna.



    No, quando lo diceva Berlusconi non lo pensavo per il semplice fatto che quando lo diceva lui (2003, 2004, 2005; segnatamente gli ultimi 2) eravamo in presenza della maggior crescita a livello globale da quando viene misurata ....



    Certo che convengo. Purtroppo è il prezzo delle politiche di risanamento.
    E' sempre stato così e sempre sarà così.
    Le tasse influiscono sulla crescita (e si vede anche nelle previsioni di crescita in sede programmatica), un po' meno sulla questione "fiducia" (consumatori o imprese che siano).
    Perchè tu parlavi di fiducia dei consumatori, eh!



    Vabbè, ci rinuncio.



    No, tu mi hai citato 4 valori in croce di roba che hai comprato tu.
    E io non metto in dubbio quel che hai speso tu per i tuoi farmaci.
    Io metto in dubbio la folle estrapolazione di una tendenza globale a partire dal tuo caso.
    E' un po' diverso.



    Sì perchè mentre il prezzo del Paracetamolo scende, quello della Tachipirina aumenta ...



    Ah non discuto.
    Ma visto che si parlava di farmaci io di quelli ho sempre parlato.
    Basta che rileggi (campa cavallo ...) e vedrai che sui sanitari te la sei cantata e suonata da solo; ed è uscita pure una sinfonia.



    Non mi sono affatto ravveduto; dico soltanto che il governo propone; se poi il Parlamento è di opinione opposta pace e bene.
    Perchè fino a prova contraria è ancora il Parlamento a fare le leggi ...



    'spetta che ci riprovo.
    Io ho detto esattamente quanto segue: dei comizi e manifestazioni CHISSENEFREGA nel momento in cui firmi un documento nel quale c'è scritto per filo e per segno quel che farai.
    A quel punto le strade sono 2: hai firmato senza leggere; oppure pensavi il contrario di quel che hai firmato.
    Solo che il documento resta (scripta manent).
    Quello era il programma; su questo si viene giudicati (positivamente o negativamente a seconda che si sia fatto o non fatto quanto promesso).
    E' più chiaro adesso?



    Ho capito; garantista a fasi alterne insomma.
    Ti ci dovresti ritrovare benissimo ... Anzi ... Sembri il capo del partito.



    Non ci siamo eh ...
    Ci riprovo; anzi ... provaci tu.
    Prendi un foglio Excel.
    Metti aliquote e scaglioni 2006 e quelle 2007. E poi fai un po' di simulazione sulla base delle cifre.

    Dovresti sapere benissimo, visto che ne parli, che in busta paga finiscono anche le tasse locali (chiamansi addizionale comunale e addizionale regionale) che, essendo comunale e regionale, non dipendono dal governo.
    Questo è il tanto sbandierato federalismo fiscale.

    Se per caso ti costa troppa fatica chiedi pure che te lo mostro il risultato ...



    Ah beh ... Per quelli che non lavoravano indubbiamente sono aumentati, ma non credevo che dovessimo soffermarci sul triviale ...
    E gli altri invece come l'hanno vissuta?
    E la media come cambia?
    E le prospettive in che modo?
    Perchè sfortunatamente il tasso di disoccupazione non è tutto ... E infatti qualcuno la decenza di non farne una bandiera illuminata ce l'ha ...



    No, il dubbio me lo fa venire sul fatto che poi qualcuno lo faccia davvero.
    Promettere lo prometteranno tutti.
    Anzi ... Il passato governo stava già lavorando al provvedimento (sempre a parole).



    Non lo so ... Chiedilo ha chi ha parlato per 5 anni di meno tasse per tutti e a fine 2006 eravamo in quelle condizioni ........



    Sono già un passo avanti a chi non ha ancora capito nonostante definizioni ed esempi che cosa il clientelismo invece ...
    E tu quanto capirai invece che spreco (eventuale) e clientelismo (eventuale) sono cose diverse?



    Questo al limite sì. Anche se si potrebbe discutere se il fatto di ricorrere alla valutazione esterna sia necessariamente un male (visto che non proprio tutto si misura in spese di trasferta ...).

    Come vedi basta usare i termini e le definizioni corrette e magari un accordo si trova ...
    Continuo con la versione senza punti,mi pare che abbia avuto successo.
    Il fatto che il petrolio sia andato a 100 dollari al barile vuol dire moltissimo,ma tutta la colpa non possiamo attribuirgliela,qualche responsabilità l'avrà anche prodi visto che in germania sta calando e le responsabilità le ha pure il governo di cdx per il passato,ma stiamo parlando del presente adesso.La germania è al 2,7,più bassa di noi ed è calata invece di aumentare e la germania è fra i grandi,comunque hai ragione pur sempre più bassa della media europea,ma la più bassa fra i grandi è errato.La fiducia dei consumatori dipende dall'inflazione e dalla tassazione,se entrambe sono alte sarà dura comprare di più ed investire di più,quindi è chiaro che la politica di prodi ci ha influito molto.I link che ti ho dato si riferiscono ai farmaci generici,ai dubbi su di loro,sui prezzi degli altri farmaci ti ho dato prodotti di largo uso che sono aumentati,ti ripeto,i griffati ed i sanitari sono aumentati,basta andare in una qualsiasi farmacia per notarlo,così come sono aumentati,questo a dire il vero di poco,i ticket su quelli delle ricette.Comunque fai una prova,vai in farmacia e domanda il prezzo se non credi a quello che ti dico,sui sanitari poi si parlava di prodotti farmaceutici ed anche loro ne fanno parte,quindi la sinfonia vale per entrambi.E' il parlamento a fare le leggi e sono i parlamentari a votarle o meno,dico solo che se in campagna elettorale si promettono i dico e si mette pure nel programma non mantenerlo mi sembra un'incoerenza,converrai con me che quei parlamentari che si sono presentati sotto quella bandiera di programma hanno commesso una truffa ai danni di chi attendeva quel provvedimento e se il governo riteneva questo una questione fondamentale per la popolazione ci avrebbe messo la fiducia,ma invece era la solita propaganda elettorale per aggregare i radicali.Sulle missioni all'estero è chiaro,ma ti sembra coerente andare ai comizi e alle manifestazioni e dire il contrario?mi puoi dire almeno che hanno sbagliato?mi puoi dire che si son fatti prendere dall'euforia della folla?Io sono garantista,dico che le persone dovrebbero essere giudicate colpevoli da noi e da tutti dopo i 3 gradi di giudizio o perlomeno bisognerebbe avere la coerenza di essere forcaiolo con tutti,te condanni dopo 1,2 o 3 gradi di giudizio?o forse non si fa nemmeno il processo e si condanna direttamente?Finalmente siamo arrivati al punto,io abito in toscana,chi c'è al governo in toscana?settete,la sinistra anche lì e sai perchè ha aumentato le addizionali?forse perchè gli è stato tagliato qualcosa?le simulazioni poi non occorre farle,basta confrontare le buste paga e le pensioni del 2006 con quelle 2007,il risultato è facile da intuire,basterà aspettare 3 mesi e lo vedremo.Per carità,la disoccupazione non è un problema,è una cosina da poco e aver permesso migliaia di assunzioni non è un merito,credo che abbiamo 2 metri di giudizio diversi,mentre sulle retribuzioni abbiamo un denominatore comune,le tasse,comunque ti ho detto che la biagi non è perfetta,l'ho espresso più volte,è un'ottima base di partenza ma può essere migliorata,anche se ha permesso tantissime assunzioni che altrimenti non ci sarebbero state.Sulla diminuzione della tassazione sui salari speriamo che sia la volta buona,sarebbe una gran cosa per noi e un gran merito per il futuro governo indipendentemente da qualunque esso sia.credo che la situazione attuale porterà entrambi li schieramenti a metterlo come priorità,su questo non ho dubbi.Lo chiedo anche a chi ha promesso il calo delle tasse e poi le ha aumentate,ogni riferimento a romano prodi è una pura casualità.Sulla scuola che dire di più,se non è clientelismo quello allora non so cosa dirti,problema tuo che non sai vederlo.Per me rimane un grande spreco,poi penso che gli studenti siano valutati meglio da chi li conosce e da chi li ha seguiti,un esterno viene lì e giudica freddamente una persona che non ha mai neanche visto e per me questo basterebbe già a far cambiare la riforma.Convengo con te che abbiamo limitato un po' gli spigoli,un bel passo avanti,son contentotge ne metto pure tre,stavolta te li sei meritati

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