non c'è nulla da ridere!!

[kelvin]

Occhio che adesso qualcuno sente l'odore e arriva a ricordarci quanti milioni ha fatto il comunismo!

Lo sento, lo sentoooooo!!!








Un pensiero, un ricordo a tutti coloro che sono morti ingiustamente...

[miki]

Occhio che adesso qualcuno sente l'odore e arriva a ricordarci quanti milioni ha fatto il comunismo!

Lo sento, lo sentoooooo!!!








Un pensiero, un ricordo a tutti coloro che sono morti ingiustamente...

Anche se saltasse fuori non c'entrerebbe nulla col discorso... ma del resto va sempre a finire così...

PS: Non era comunismo.. era una dittatura stalinista (quindi di un pazzopraticamente alla pari di Hitler) chiamata impropriamente comunismo che ha rovinato per sempre i giustissimi ideali che avevano animato il leninismo...

[kelvin]

PS: Non era comunismo.. era una dittatura stalinista (quindi di un pazzopraticamente alla pari di Hitler) chiamata impropriamente comunismo che ha rovinato per sempre i giustissimi ideali che avevano animato il leninismo...

Perfettamente d'accordo!

Povero Marx che non c'entra niente...

[mescal28]

Vedo proprio che la propaganda acceca la mente.

5000 vittime sono tantissime, ma nel corso di un conflitto che ne ha prodotte alcune decine di milioni (diciamo 50.000.000) sono solo uno dei tantissimi tasselli che compongono il risultato finale. La II guerra mondiale è stata fatta da (50.000.000/5000=) 10.000 episodi come le foibe. Solo da noi sembra che sia diventato l'episodio chiave del confglitto.

per quanto riguarda gli eccidi dei partigiani. Ci furono vendette, non pianificate dall'alto. Inevitabili, se non abbiamo il cervello composto di bambagia. E' solo una pia illusione sperare che dopo anni di feroce guerra, torture, rapimenti, uccisioni di parenti, mogli e fidanzate, ad un certo punto arrivi un arbitro col fischietto e dica "stop: dalla mezzanotte tutti amici come prima". E' del tutto inevitabile che una guerra non combattuta da eserciti regolari, ma da popolazioni civili, abbia strascichi. Non capire questo vuol dire non aver capito nemmeno l'ABC della storia.
La sorpresa è quanti pochi ne ebbe in Italia. Le vendette ci furono, ma furono di isolati combattenti che non accettarono il fischio dell'arbitro e continuarono, per diversi mesi, i regolamenti di conti ( in alcuni casi, detto inter nos, erano anche umanamente comprensibili. Perché trovarsi di fronte chi ha denunciato ai tedeschi un tuo familiare -poi fucilato, magari - non doveva essere piacevole). Con l'amnistia di Togliatti non solo non ci furono regolamenti di conti politici ma, anzi, ci fu un totale libera tutti. Fu un atto necessario quello di Togliatti ma troppo tenero: non si poteva rilasciare impunemente chi, fino a due mesi prima collaborava con le SS.
Comunque sia, in Italia prevalse il volemose bene (a differenza di quanto successo altrove). I casi di vendetta, isolati e circoscritti ad alcune zone, furono il minimo indispensabile. Un nulla, nel processo storico di quegli anni.

Ma, come al solito, chi non capisce un tubo di storia poi si inventa, per propaganda politica, un passato e una storia completamente ad hoc e strumentale.

La propaganda non acceca la mente,è qualche storico che ha accecato la storia,per quanto riguarda la conoscienza della storia mi vien da ridere,spero che la tua critica,peraltro un poco pretestuosa consentimelo,sia stata in generale,perchè di storia credo di masticarne un pochetto.5000 morti sono niente in confronto a milioni,ma 5000 morti non possono essere cancellati per decenni come è avvenuto in italia,dovevano far parte della nostra storia e dovevano far parte della nostra memoria visto che erano nostri compatrioti ingiustamente giustiziati solo per l'essere italiano.La loro strage valeva in termini numerici molto di più di altre a cui ogni anno giustamente per decenni si è dato ricordo e lustro,ma si è voluto chiudere 2 occhi per quieto vivere e per 60 anni ci si è scordati di una tragedia di un popolo intero.Il mio non è revisionismo,non voglio mettere in discussione le atrocità nazifasciste ma voglio solamente che quelle persone abbiano il ricordo che meritano.Quanto alle vendette dei partigiani certo non si poteva pretendere quieto vivere dopo un ventennio di dittatura,di repressione e di guerra,ma certe morti sono state vili e finalmente sono state rese note agli italiani dopo anni di silenzio per far capire che anche nella resistenza ci sono macchie.Il nulla negli anni del processo storico non direi,anzi,le vittime e le sparizioni furono qualche centinaia,quanto basta per farne un caso nazionale piùttosto grave che va al di là della semplice vendetta politica

[mescal28]

Occhio che adesso qualcuno sente l'odore e arriva a ricordarci quanti milioni ha fatto il comunismo!

Lo sento, lo sentoooooo!!!








Un pensiero, un ricordo a tutti coloro che sono morti ingiustamente...

Quando non si sa più che dire si tira fuori il solito cavallo di battaglia è

[FunMBnel]

il garantismo è il tuo forte,bassolino docet

Certo che lo è!
Ho forse detto che SDG è colpevole dal punto di vista della giustizia?
Ho forse detto che Bassolino è politicamente presentabile?
Se ne trovi una delle 2 allora puoi venire a sindacare ..............

[FunMBnel]

esistono anche buoni storici che quelle pagine non le hanno cancellate ma che non vengono presi come testi nelle scuole,esiste poi anche la storia moderna all'università

Quindi in buona sostanza non c'è alcun bisogno di riscrivere alcunchè visto che sono già a disposizione tutte le fonti documentali possibili.

[Ilio]

Mescal...lascia perdere, è tempo sprecato

[Jadan]

5000 morti sono niente in confronto a milioni,ma 5000 morti non possono essere cancellati per decenni come è avvenuto in italia

Innanzitutto noto che, nonostante i ripetuti richiami, continui a scrivere non rispettando le più elementari norme di rispetto grafico per chi ti legge.

Riassumo: dopo ogni segno di punteggiatura va uno spazio. Dopo una virgola, dopo un punto e così via, uno spazio. Inoltre non sarebbe male, terminato un periodo, usare il punto a capo. Non sono fisime estetiche: è che leggerti è una fatica improba.

Tornando al problema: l'errore è pensare che di quegli episodi non si sapesse nulla. Si sapeva eccome, così come si sapeva dei profughi istriani (a 500 mt da dove ti scrivo in questo momento sorge il quartiere giuliano dalmata. Chiamato così perché ospitò, alla fine della seconda guerra mondiale, i profughi italiani in fuga dalla ex Jugoslavia).
Si sono sempre sapute queste cose così come si sono smpre conosciute altre cose sulle quali, invece, la storiografia recente non mi pare così prodiga di approfondimenti. Cose quali i massacri compiuti dagli italiani nelle colonie; oppure i campi di concentramento istituiti, dagli italiani, in Jugoslavia e che, secondo taluni, furono all'origine delle foibe che, secondo costoro, furono una sorta di vendetta per ciò che gli italiani avevano compiuto. Insomma, il mondo è vasto, e la sanguinaria storia che abbiamo alle spalle è ben lungi dall'essere etichettata con le parole della propaganda politica.

Sulle foibe si concentò da subito la propaganda della destra neofascista che voleva, additando il nemico rosso, far passare in secondo piano le immense malefatte compiute dal fascismo in Italia. A partire dalla dichiarazione di guerra contro popolazioni inermi, per finire alle leggi razziali e alle deportazioni di ebrei. Distogliere l'attenzione da questo processo storico e concentrarlo sulle foibe era una sorta di lavacro auto assolutorio. Da lì le sciocchezze sulla storia scritta dai vincitori. In realtà, fintanto che era in vita la generazione che quei fatti li aveva vissuti da adulta, il giochetto non poteva funzionare. Chiunque fosse vissuto, da adulto, negli anni '40 sapeva perfettamente collocare, in scala di importanza, i fatti e gli avvenimenti. Con le generazioni successive, che hanno perso memoria, la propaganda ha terreno più fertile.
E allora si può parlare di fatti taciuti, di complotti comunisteggianti che vogliono nascondere la "vera" verità e via cianciando. La realtà è che la II guerra mondiale fu un massacro orrendo, che causò decine di milioni di vittime innocenti. Noi ci entrammo dalla parte sbagliatissima (quella di Hitler) e attaccammo le democrazie europee.
Fummo sconfitti e ci toccò, in minima misura, il destino che tocca agli sconfitti. Appunto: vae victis. Ma chiunque aveva vissuto nel 1945 la prospettiva l'aveva chiarissima: in quel carnaio, in quel massacro, da quella parte sbagliata, ci finimmo per colpa del fascismo. E fu per colpa del fascismo e delle sue scelte che ci toccarono i disastri che si abbatterono su di noi.
Fossimo rimasti neutrali. Non avessimo sognato di conquistare la Jugoslavia e di lì la Grecia (perché? Che ci aveva fatto? I vecchi greci e i vecchi jugoslavi ancora non ce la perdonano). O ci fossimo schierati subito con USA e GB, sta' tranquillo che le foibe sarebbero rimaste una pagina del libro di scienze, alla voce "formazioni carsiche". Non una pagina dei libri di storia.

[Ilio]

Innanzitutto noto che, nonostante i ripetuti richiami, continui a scrivere non rispettando le più elementari norme di rispetto grafico per chi ti legge.

Riassumo: dopo ogni segno di punteggiatura va uno spazio. Dopo una virgola, dopo un punto e così via, uno spazio. Inoltre non sarebbe male, terminato un periodo, usare il punto a capo. Non sono fisime estetiche: è che leggerti è una fatica improba.

scusi Professore, ma mi viene naturale dirle che nessuno la obbliga a leggere