Credete agli spiriti? (domanda seria)

[C.R.]

fai vedere anche a me, dopo, forse crederò...
Il mio avatar la dice lunga su come sono fatto. Deformazione professionale, purtroppo.

ah ecco, ora il tiro è corretto. Lo scetticismo è giusto, è sacrosanto...
ma uno non deve MAI escludere la POSSIBILITA' delle cose...

NON è intellettualmente legittimo dire "non ci credo non esistono" senza
aver mai verificato o visto... altrimenti l'affermazione non ha nessun valore...
è come se io dicessi "non credo alla Norvegia, non esiste" ... ma anche se
non l'ho mai vista e verificata di persona, eccome se esiste!!

non è così facile assistere o partecipare a fenomeni Poltergeist o a cose
tipo sedute spiritiche (NON ripeto * NON * consiglio di partecipare a
queste ultime... se non da SPETTATORI... ) ... ma una volta che uno si
rende conto della realtà dei fenomeni, allora le chiacchiere finiscono e non
ha più scuse .

C.

[Tormenta]

Non è che una cosa non esiste solo perchè non l'hai vista tu...

rigira la frase che hai appena fatto e capirai il mio punto di vista

[Fabio Volcano]

rigira la frase che hai appena fatto e capirai il mio punto di vista

Tu hai detto "non credo a ciò che non esiste". Niente di più legittimo se mi dimostri prima la non esistenza, cosa di cui dubito moltissimo. Quindi per me la tua frase è logicamente illegittima.

[Tormenta]

ah ecco, ora il tiro è corretto. Lo scetticismo è giusto, è sacrosanto...
ma uno non deve MAI escludere la POSSIBILITA' delle cose...

NON è intellettualmente legittimo dire "non ci credo non esistono" senza
aver mai verificato o visto... altrimenti l'affermazione non ha nessun valore...
è come se io dicessi "non credo alla Norvegia, non esiste" ... ma anche se
non l'ho mai vista e verificata di persona, eccome se esiste!!

non è così facile assistere o partecipare a fenomeni Poltergeist o a cose
tipo sedute spiritiche (NON ripeto * NON * consiglio di partecipare a
queste ultime... se non da SPETTATORI... ) ... ma una volta che uno si
rende conto della realtà dei fenomeni, allora le chiacchiere finiscono e non
ha più scuse .

C.

si, è vero la Norvegia esiste, io non l'ho mai vista ma nessuno si sogna di dire che non esiste....perchè è li e se ci vai TUTTI la vedono.
Gli spiriti invece, per avere la certezza che esistano, dovrebbero poterli vedere tutti, invece c'è chi li vede e chi non li vede.
Per ora io non li ho visti

[Tormenta]

Tu hai detto "non credo a ciò che non esiste". Niente di più legittimo se mi dimostri prima la non esistenza, cosa di cui dubito moltissimo. Quindi per me la tua frase è logicamente illegittima.

Vabbè avete inteso la mia frase troppo filosofica...
La metto molto piu spicciola
Ho davanti una moneta.
100 persone davanti a me la possono vedere (o comunque mediante i loro sensi la possono percepire). Me compreso. La moneta per me e per queste 100 persone esiste.

Ma se 10 persone su 100 mi dicono che davanti a me c'è uno spirito, e io inoltre non riesco a vederlo (insieme ad altre 90 persone), penso che mi/ci stiano prendendo per il culo.


Sono d'accordo comunque, non vedere una cosa non vuol dire che essa non esista.
Ma il non vederla per me vuol dire che, finchè non ne avrò una prova, non crederò nella sua esistenza.
Tra l'altro abbiamo 5 sensi....tutti e 5 danno risposta negativa, non posso credere.

[Fabio Volcano]

Vabbè avete inteso la mia frase troppo filosofica...
La metto molto piu spicciola
Ho davanti una moneta.
100 persone davanti a me la possono vedere (o comunque mediante i loro sensi la possono percepire). Me compreso. La moneta per me e per queste 100 persone esiste.

Ma se 10 persone su 100 mi dicono che davanti a me c'è uno spirito, e io inoltre non riesco a vederlo (insieme ad altre 90 persone), penso che mi/ci stiano prendendo per il culo.


Sono d'accordo comunque, non vedere non vuol dire non esistere.
Ma il non vedere per me vuol dire non credere....
Tra l'altro abbiamo 5 sensi....tutti e 5 danno risposta negativa, non posso credere.

mi dispiace, non ti seguo. Sarò limitato io.

[C.R.]

si, è vero la Norvegia esiste, io non l'ho mai vista ma nessuno si sogna di dire che non esiste....perchè è li e se ci vai TUTTI la vedono.
Gli spiriti invece, per avere la certezza che esistano, dovrebbero poterli vedere tutti, invece c'è chi li vede e chi non li vede.
Per ora io non li ho visti

questa affermazione è una spaventosa castroneria, caro Paolo... basta che
io ti porti 2 esempi : gli ultrasuoni non li percepisce nessuno se non i cani e
altri animali... possiamo dire che non esistono ? E ancora... alcune persone
sono suscettibili a piccole scosse telluriche, le avvertono...altre no... Chi non
le avverte può permettersi di dire che allora le scosse non sono esistite?
no.

Ovviamente, si può obiettare che ultrasuoni e scosse telluriche possono
essere comunque registrate DA STRUMENTI , e gli spiriti no... ma mettiamola
così... una "seduta spiritica" è uno strumento attraverso cui possono
essere percepite certe realtà (il "Medium" è uno strumento, un mezzo, lo
dice il nome stesso... ) ... ovviamente uno strumento che non ha i canoni
scientifici di un rilevatore di ultrasuoni... ma sempre uno strumento...

naturalmente il discorso non ti convincerà.... se mai vorrai e se ti capiterà,
va a cercare di vedere fenomeni paranormali... l'ho fatto per diversi anni...
probabilmente (ma non è detto...) ti capiterà (come a me...) l'esperienza
o le esperienze che più non ti faranno dubitare...

idem vale per il fenomeno poltergeist del nostro Fabio Volcano... chi li ha
visti, NON può più negare... quando vedi un armadio di 300 kg che si sposta
da SOLO e casca da una parte o un portacenere che si solleva e poi cade
a terra DA SOLO... che CAZZO (scusate) c'è ancora da negare o essere
scettici ?

Ma ognuno deve fare le sue esperienze e non credere per sentito dire...
la creduloneria è un deprecabile atteggiamento del popolino peggiore, e
quella SI che è ANTISCIENTIFICA.

C.

[Tormenta]

questa affermazione è una spaventosa castroneria, caro Paolo... basta che
io ti porti 2 esempi : gli ultrasuoni non li percepisce nessuno se non i cani e
altri animali... possiamo dire che non esistono ? E ancora... alcune persone
sono suscettibili a piccole scosse telluriche, le avvertono...altre no... Chi non
le avverte può permettersi di dire che allora le scosse non sono esistite?
no.

Ovviamente, si può obiettare che ultrasuoni e scosse telluriche possono
essere comunque registrate DA STRUMENTI , e gli spiriti no... ma mettiamola
così... una "seduta spiritica" è uno strumento attraverso cui possono
essere percepite certe realtà (il "Medium" è uno strumento, un mezzo, lo
dice il nome stesso... ) ... ovviamente uno strumento che non ha i canoni
scientifici di un rilevatore di ultrasuoni... ma sempre uno strumento...

naturalmente il discorso non ti convincerà.... se mai vorrai e se ti capiterà,
va a cercare di vedere fenomeni paranormali... l'ho fatto per diversi anni...
probabilmente (ma non è detto...) ti capiterà (come a me...) l'esperienza
o le esperienze che più non ti faranno dubitare...

idem vale per il fenomeno poltergeist del nostro Fabio Volcano... chi li ha
visti, NON può più negare... quando vedi un armadio di 300 kg che si sposta
da SOLO e casca da una parte o un portacenere che si solleva e poi cade
a terra DA SOLO... che CAZZO (scusate) c'è ancora da negare o essere
scettici ?

Ma ognuno deve fare le sue esperienze e non credere per sentito dire...
la creduloneria è un deprecabile atteggiamento del popolino peggiore, e
quella SI che è ANTISCIENTIFICA.

C.

il tuo discorso mi ha convinto invece. Però solo su una cosa. La mia definizione di esistenza è una castroneria e completamente fallace.
Per il resto continuo a non poter credere a tutto ciò che si dice in giro.

Comunque: da quanto dici, la vista sarebbe il mezzo con cui VOI avete avuto questi contatti.
La vista è lo strumento al quale mi sono affidato anche io.
Non vedo un cazzo. Sono cieco?

[Cristian-Ostuni/Bologna]

Una cosa invece non pericolosa (ma qui non si parla di spiriti, ma piú che altro di meditazione), é una OBE, ossia un esperienza fuori dal corpo, una cosa simile al sogno lucido, ma che richiede una grandissima concentrazione e capacitá di rilassamento. Per intenderci, un tipo di obe, é quando siamo a letto, sul limite tra il sonno e la veglia, e ci sentiamo cadere, perció ci risvegliamo con uno scatto (a me succede spesso e di solito sento uno "scatto" alle gambe).

A volte accade pure a me che come riflesso condizionato le mie gambe scattino come per tentare di fermare la caduta.

dicesi spasmo mioclonico (spero che i doc non mi frustino)

[franko]

non credo nell'esistenza dell'anima, ragion per cui non posso credere che esistano gli spiriti