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Discussione: [F1] Premio della Cina

  1. #21
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: [F1] Premio della Cina

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    I tempi sul giro di Sepang, sia in qualifica che in gara, ti smentiscono purtroppo.
    E allora cos'è che differenzia un SV strepitoso da un MW che arranca ormai costantemente in gara raccogliendo pochissimo rispetto a quello che potenzialmente potrebbe?

    Forse il fatto che uno aveva pista libera e l'altro no? strategie cannate dell'asutraliano? il supertalento del tedesco?
    Anche sommando tutti questi aspetti non sono per niente convinto.

    MW perde posizioni al via. Ormai è una costante. Però nonostante una gran macchina mai riesce davvero a mettere sotto pressione più di tanto chi gli sta davanti. Eppure ha in teoria per le mani un mezzo stratosferico (e se non ci riesce lui con un missile simile...).
    Mettila come vuoi ma a me i conti non tornano. E non è solo colpa delle Pirellone.
    C'è una RBR 1 e una RBr 2, diverse; e non parlo dei numeri sul muso.



    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Veramente le prove per capire cosa non torni le han fatte anche il venerdì di Sepang. Ciò non toglie che domenica siano andati comunque decentemente.
    E chi ha detto il contrario. Solo che stavolta hanno fatto sapere al mondo la cosa in tutte le salse possibili.
    I get knocked down, but I get up again. You're never gonna keep me down.

  2. #22
    Uragano L'avatar di Heinrich
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    Predefinito Re: [F1] Premio della Cina

    Tutto ciò è molto bello e intrigante (è proprio il caso di dirlo). Fa parte della F1 più nera e più gloriosa.
    Ma vorrei capire un momento l'andazzo delle pervisioni: domani diluvia e dopodomani è asciutto o resta secco tutto il week end?
    Parlo di cose scomode: tipo ciglia negli occhi, vecchine alla guida o quando sbagli col sale...



  3. #23
    Uragano L'avatar di Heinrich
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    Predefinito Re: [F1] Premio della Cina

    Mensurati - Blog - Repubblica.it


    Eccoci, pronta risposta del Conte.
    Parlo di cose scomode: tipo ciglia negli occhi, vecchine alla guida o quando sbagli col sale...



  4. #24
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: [F1] Premio della Cina

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Sì, ma non hai detto cosa ti aspetti di trovare che gli addetti alle verifiche (in potenziali 7 verifiche; potenziali perchè sicuramente le vetture non saranno state sistematicamente testate a tappetto al venerdì) non abbiano visto.
    Ma è questo il punto Massimo!
    Esteriormente vedono dei componenti e giudicano tutto regolare. Perchè effettivamente non c'è nulla da dire. La questione è come il complesso di tali componenti lavora. E qui chi controlla è "cieco", per così dire.

    Non si rendono conto di cosa hanno per le mani. Del resto mica lavorano per la RBR. Vedono, osservano, misurano, ma più di quello non fanno.

    Se sapessi esattamente qual è il "sistema magico" correrei ad informare Maranello garantendomi così un ricco vitalizio. Stanne certo

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Ipotesi interessante che ho letto: con un circuito a olio e una valvola; l'ammortizzatore anteriore è a risposta non lineare: nella prima parte scende facendo picchiare (che ho scoperto essere il contrario di cabrare ) la vettura spingendo l'olio verso il posteriore; la valvola "impedisce" il ritorno dell'olio spinto al posteriore (o meglio è a rilascio lento); in questo modo l'assetto rimane picchiato per un po' di tempo anche quando il carico sull'anteriore scende.
    A questo si somma la configurazione degli scarichi (che contribuirebbe alla pulizia dei flussi nella zona critica delle ruote posteriori) e una particolare gestione elettronica del motore Renault che continuerebbe a soffiare anche in rilascio in modo da continuare a far lavorare al meglio l'estrattore (pagando qualcosa in termini di consumo).

    Si l'ho letta anche io questa teoria (che tanto teoria non è...temo )
    Mettiamola così. Se hanno ideato tutto ciò tanto di cappello. Che gli puoi dire? bravo? e diciamoglielo.

    La mia domanda è però: una volta appreso il sistema di funzionamento di questo sistema, cosa che ora non è, possiamo dire che a termini di regolamento è tutto regolare?

    La FIA avrà fatto anche 7 controlli ma li ha fatti con una certa "ignoranza" alla base (passami il termine), ripeto. Senza sapere come funzioni questo sistema.
    È tenuta o non è tenuta a sapere come funzioni esattamente una macchina?
    In base a cosa giudica e come si applica un regolamento in questi casi?

    L'innovazione è fatta apposta per aggirare in un certo modo il regolamento. Io attendo di capire se il regolamento accetterà questa soluzione.

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Perchè agli addetti alle verifiche non frega e, soprattutto, non deve fregare nulla se una vettura vola oppure no.
    OK, concordo.

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Ma devono solamente verificare che tutto sia regolare.
    Ancora una volta. Come puoi verificare se è tutto a norma se non conosci il funzionamento "intimo" di una cosa? per me rimane un mistero.
    La Federazione ora non può dire nulla, ma è chiaro!
    Il giorno che diverrà tutto di dominio pubblico son due le cose: o tutti adotteranno questo sistema oppure arriverà la scuderia tal dei tali che dimostrerà che questo sistema è illegale.
    Appunto perchè non sappiamo con che cosa abbiamo a che fare credo sia giusto riservarsi un sano beneficio del dubbio.


    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Se è come da ipotesi sopra è un sistema completamente meccanico e, soprattutto, anzi ... e, è l'unica cosa che conta, non è attivo.
    Nel qual caso resta solo da copiare.
    Se fosse il pilota ad attivarlo sarebbe necessario qualche attuatore e in questo caso, a meno che non fosse ottenuto, come lo era l'f-duct, solo chiudendo delle feritoie, ci sarebbe da discutere.
    Non vorrai mica farti venire dei dubbi vero?
    È tutto regolare perchè l'ha detto la FIA e i suoi 7 controlli puntigliosi!
    Dai, a parte gli scherzi; credo tu abbia capito quali tipi di "dubbi" ho
    Attendo solo di capire un po' in quale melma stiamo sguazzando. Quando c'è del torbido non è il massimo della vita.

    E poi..mai dimenticarsi della serietà a noi tanto cara; lei veglia sempre sulla F1 anche se noi la ignoriamo e la escludiamo dai titoli dei topic
    I get knocked down, but I get up again. You're never gonna keep me down.

  5. #25
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    Predefinito Re: [F1] Premio della Cina

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    E allora cos'è che differenzia un SV strepitoso da un MW che arranca ormai costantemente in gara raccogliendo pochissimo rispetto a quello che potenzialmente potrebbe?
    In Australia han dichiarato che avrebbero indagato per capire come mai.
    E mi pare che a Sepang, se non altro, lo avessero capito.
    Meno di 3/10 in qualifica da SV e tempi sempre veloci in gara è il massimo che si possa chiedere a MW. Il problema è che quando 3/4 di GP si giocano tra partenza e prima curva e partendo 3° ti ritrovi 9° puoi anche tornare a casa.
    Lo hai seguito il passo gara di MW a Sepang vero?

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Forse il fatto che uno aveva pista libera e l'altro no? strategie cannate dell'asutraliano? il supertalento del tedesco?
    Anche sommando tutti questi aspetti non sono per niente convinto.
    Manca il partire 9° a Sepang e manca il fatto che in RBR abbiano un investimento, ora pure CdM, e un pensionando.
    E manca il fatto che rispetto al 2010 all'investimento non si è ancora rotto nulla quando era da solo in testa alle gare; te li ricordi il GP del Bahrain e dell'Australia 2010 vero? Controlla un po' se riesci a trovare differenze abissali tra le prime 2 gare di SV e MW nel 2010 e nel 2011. Perchè io, aldilà della mera classifica finale, fatico a trovarne ...

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    MW perde posizioni al via. Ormai è una costante. Però nonostante una gran macchina mai riesce davvero a mettere sotto pressione più di tanto chi gli sta davanti. Eppure ha in teoria per le mani un mezzo stratosferico (e se non ci riesce lui con un missile simile...).
    Questo dovresti chiederlo a te stesso che affermi che nei rettilinei la RBR non perde nonostante l'assetto picchiato.
    E nonostante questo MW da 9° si è ritrovato 4° a Sepang.
    Se è poco ...

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    E chi ha detto il contrario. Solo che stavolta hanno fatto sapere al mondo la cosa in tutte le salse possibili.
    Esattamente come a Sepang insomma.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  6. #26
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    Predefinito Re: [F1] Premio della Cina

    Citazione Originariamente Scritto da il buon Neofita Visualizza Messaggio
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    Eccoci, pronta risposta del Conte.
    L'esempio della volpe e dell'uva non rende l'idea ... E' riduttivo di suo.
    Ora manchi solo che si lamenti delle gomme (cosa peraltro più che lecita in questo momento) per avere la versione antimateria del 2002 e del 2004 ...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  7. #27
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    Predefinito Re: [F1] Premio della Cina

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Ma è questo il punto Massimo!
    Esteriormente vedono dei componenti e giudicano tutto regolare. Perchè effettivamente non c'è nulla da dire. La questione è come il complesso di tali componenti lavora. E qui chi controlla è "cieco", per così dire.
    Quello che tu sembri ignorare è che le vetture vengon rivoltate come dei calzini per fare i controlli. Ti pare che possa sfuggire un sistema di attuatori a comando elettronico (diciamo una sorta di sospensioni attive, per intenderci)?
    Siamo seri suvvia.

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Non si rendono conto di cosa hanno per le mani. Del resto mica lavorano per la RBR. Vedono, osservano, misurano, ma più di quello non fanno.
    E cos'altro dovrebbero fare di grazia? Squalificare per legittimo sospetto altrui?

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    La mia domanda è però: una volta appreso il sistema di funzionamento di questo sistema, cosa che ora non è, possiamo dire che a termini di regolamento è tutto regolare?
    Se fosse come descritto sarebbe regolare al 100%.
    Se ottenuto tramite "motori" non lo sarebbe per niente.
    Ora se vuoi credere che in RBR abbiano nascosto dei "motori" e relativi cablaggi (che devono necessariamente percorrere tutta la vettura) in modo da renderli invisibili fai pure eh. Ma finisce di diritto nel capitolo dedicato alla serietà.
    Sarà un caso che nessuno tra coloro che ne avrebbe titolo abbia sollevato alcunchè riguardo alla legittimità regolamentare della RBR ...

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    La FIA avrà fatto anche 7 controlli ma li ha fatti con una certa "ignoranza" alla base (passami il termine), ripeto. Senza sapere come funzioni questo sistema.
    È tenuta o non è tenuta a sapere come funzioni esattamente una macchina?
    In base a cosa giudica e come si applica un regolamento in questi casi?
    Mi ripeto: nascondere sensori, attuatori e cablaggi è impossibile senza scomodare la fantascienza. Ergo se non sono stati trovati vuol dire che non ci sono.
    Quindi per rispondere puntualmente:
    1. no; non è tenuta a sapere nient'altro visto che senza "motori" non ci può essere nulla di attivo
    2. ne discende che non essendoci nulla di attivo non può esserci nessuna discussione sul fronte regolamentare.

    Eran forse tenuti a sapere i principi dell'f-duct? No.
    Chi lo ha visto ha poi provato (con buoni o cattivi risultati) a copiarlo.
    E se è stato ritenuto regolare l'f-duct (visto che è stato considerato dispositivo aerodinamico mobile il TMD interno al muso della Renault, mi chiedo come abbia fatto ...) direi che possiamo anche dargliela su.

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    L'innovazione è fatta apposta per aggirare in un certo modo il regolamento. Io attendo di capire se il regolamento accetterà questa soluzione.
    L'innovazione è fatta apposta per andare più veloci.
    E il regolamento ha accettato questa soluzione da 2 mesi e mezzo (ti ricordo che i team sono costretti a dichiarare alla FIA le proprie soluzioni; FIA che poi dà il parere di regolarità o meno; anche qui visto che è lampante anche per un cieco che la RBR giri picchiata dubito assai che alla FIA non sia stato sottoposto nulla ...).
    Il che non vuol dire nulla, me ne rendo perfettamente conto visto che vari casi tra '98 e '01 + il succitato 2006 ha dimostrato che la stessa identica cosa è regolare prima, ma smette di esserlo (a dispositivo e regolamento tecnico invariati) quando c'è da aiutare un competitor a non finire troppo lontano in classifica e tenere artificiosamente in piedi un campionato.
    Pare che ultimamente la FIA si sia evoluta: invece di colpire la parte tecnica ora si limita ad applicare (o, possibilmente, inventare) regole sportive per penalizzare i singoli piloti la domenica ...

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Ancora una volta. Come puoi verificare se è tutto a norma se non conosci il funzionamento "intimo" di una cosa? per me rimane un mistero.
    Questo tuo interesse freudiano per l'intimità continuo a non capirlo.
    Non ti serve l'intimo, ti serve ciò che si vede.
    Ciò che non c'è non può essere irregolare.
    Ciò che c'è si vede.
    Vuoi sapere la pressione dell'ipotetico olio all'interno del circuito? Vuoi sapere a che pressione si attiva l'ipotetica valvola? O vuoi sapere la caratteristica dell'ammortizzatore? A che pro esattamente? Una volta che lo sai cos'hai ottenuto? A parte venderlo alla concorrenza e diventare ricco, s'intende.

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    La Federazione ora non può dire nulla, ma è chiaro!
    Il giorno che diverrà tutto di dominio pubblico son due le cose: o tutti adotteranno questo sistema oppure arriverà la scuderia tal dei tali che dimostrerà che questo sistema è illegale.
    E' già di dominio pubblico: l'assetto picchiato e non sempre picchiato nello stesso modo lo hanno visto tutti.
    Ora bisogna copiare. Se la tua vettura è pensata per funzionare in questo modo, ovviamente.

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Appunto perchè non sappiamo con che cosa abbiamo a che fare credo sia giusto riservarsi un sano beneficio del dubbio.
    Ecco, la differenza è tutta qui: una volta che è appurato che una vettura funziona così e che in gara ha già funzionato così 2 volte e mezzo i dubbi non hanno ragione di essere. Si copia. Fine.

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    È tutto regolare perchè l'ha detto la FIA e i suoi 7 controlli puntigliosi!
    Visto che si parla di verifiche regolamentari e non di penalità date in pista per influenzare "a caso" il risultato di un GP tendo a dargli maggior credibilità.

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Dai, a parte gli scherzi; credo tu abbia capito quali tipi di "dubbi" ho
    Attendo solo di capire un po' in quale melma stiamo sguazzando. Quando c'è del torbido non è il massimo della vita.
    Io ho capito che stai cercando di spiegare con il sospetto i risultati che qualcuno sta ottenendo.
    Dimenticando che veniamo da un GP in cui chi ha vinto è arrivato con pochi secondi di margine sul 2°. Che ha fatto la pole con 1/10 di vantaggio sul secondo.
    Facciamo un gioco: togliamo la RBR dallo schieramento. Adesso che si fa? Andiamo a cercare cosa ha nascosto la McLaren visto che occupa sistematicamente la prima fila di questo schieramento virtuale? Magari perchè ha un assetto troppo orizzontale rispetto alla RBR?
    La RBR del 2010 la squalifichiamo postuma?
    La BGP del 2009 pure (dopo che ci hanno provato in 50 a buttarla giù a colpi di giudici)?
    La Ferrari del 2008 allora la spediamo oltre i confini del sistema solare visto che ha quasi consentito a TB di vincere il mondiale piloti ...
    E potrei andare avanti per 62 anni ...

    Hanno trovato il modo per dire a termini regolamentari che le ali flessibili erano regolari?
    Adesso non si lamentino se qualcuno è riuscito a far flettere l'intera macchina.
    Ultima modifica di FunMBnel; 15/04/2011 alle 11:58
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  8. #28
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: [F1] Premio della Cina

    Riassumiamo.
    È tutto maledettamente limpido, chiaro, da accettare a scatola praticamente chiusa. Questo perchè siamo in mani sicure, quelle della FIA; la quale vigila e garantisce la correttezza della competizione.

    Tutto mooolto bello (cit. Pizzul); pare un libro di favole

    La FIA, proprio lei, conosce le soluzioni (), non c'è motivo apparente per alzare polveroni. Basta farsene una ragione ed adeguarsi.

    C'è una vettura che è di altro pianeta rispetto ad altre ma non si sa bene come funzioni (tranne la FIA che ha dato il via libera). Ma questo è un dettaglio assolutamente ininfluente. Sciocchezzuole da ragazzi.
    Attendiamo quindi che tutti si uniformino.
    ...

    Piccola considerazione a margine.
    È curioso che in un mondo come quello della F1 in cui le "notizie" e il know how viaggiano alla velocità della luce ancora oggi nessun team sia stato in grado di riprodurre un sistema RBR style, almeno in parte. Beh si, è prestino, siamo solo alla terza gara in effetti. Vedremo tra un paio di mesi
    Mi tengo abbastanza informato ma per ora ipotesi di McLaren "picchiate", Ferrari "picchiate" o HRT "picchiate" ...beh, non se ne sente parlare.
    Probabilmente anche perchè stavolta non si parla di DDD , che con un paio di foto puoi riprodurre (esagero un cicinin eh...). Ma di qualcosa di concettualmete difficile. Se poi aggungi a tutto ciò che non sai nulla (siamo al livello "teorie" no?) di questa innovazione...

    Sappiamo solo che è legale.

    Per cui la vedo malino facendola breve.
    Qua si tratta di roba che arriva dall'Area 51, mica roba di Gino il falegname
    Ma legalissima, ribadiamolo. Perchè ce lo dice la FIA, che sa (). E a pensar male si fa solo peccato
    E vabbè, andrò all'inferno

    ...

    Eppure in altro thread Massimo eri tu assieme ad altri che mi "insegnavi" che il doping è sempre un passo avanti rispetto all'antidoping. Quel che oggi è ritenuto impossibile magari non lo è affatto.
    Non circola certamente Epo nei circuiti idraulici delle vetture...però il concetto è sempre quello. Anche in ambito motoristico.

    Per cui andrò all'inferno perchè ho pensato male (vaaa beneeee, ma me la sono cercata), ma stai pur certo che porterò con me il dubbio che qualcuno me la stia mettendo in quel posto. Ormai ci sto facendo l'abitudine
    E brucia, ecco
    Ultima modifica di Cris1981; 15/04/2011 alle 12:50
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  9. #29
    Uragano L'avatar di Gravin
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    Predefinito Re: [F1] Premio della Cina

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Quello che tu sembri ignorare è che le vetture vengon rivoltate come dei calzini per fare i controlli. Ti pare che possa sfuggire un sistema di attuatori a comando elettronico (diciamo una sorta di sospensioni attive, per intenderci)?
    Siamo seri suvvia.



    E cos'altro dovrebbero fare di grazia? Squalificare per legittimo sospetto altrui?



    Se fosse come descritto sarebbe regolare al 100%.
    Se ottenuto tramite "motori" non lo sarebbe per niente.
    Ora se vuoi credere che in RBR abbiano nascosto dei "motori" e relativi cablaggi (che devono necessariamente percorrere tutta la vettura) in modo da renderli invisibili fai pure eh. Ma finisce di diritto nel capitolo dedicato alla serietà.
    Sarà un caso che nessuno tra coloro che ne avrebbe titolo abbia sollevato alcunchè riguardo alla legittimità regolamentare della RBR ...



    Mi ripeto: nascondere sensori, attuatori e cablaggi è impossibile senza scomodare la fantascienza. Ergo se non sono stati trovati vuol dire che non ci sono.
    Quindi per rispondere puntualmente:
    1. no; non è tenuta a sapere nient'altro visto che senza "motori" non ci può essere nulla di attivo
    2. ne discende che non essendoci nulla di attivo non può esserci nessuna discussione sul fronte regolamentare.

    Eran forse tenuti a sapere i principi dell'f-duct? No.
    Chi lo ha visto ha poi provato (con buoni o cattivi risultati) a copiarlo.
    E se è stato ritenuto regolare l'f-duct (visto che è stato considerato dispositivo aerodinamico mobile il TMD interno al muso della Renault, mi chiedo come abbia fatto ...) direi che possiamo anche dargliela su.



    L'innovazione è fatta apposta per andare più veloci.
    E il regolamento ha accettato questa soluzione da 2 mesi e mezzo (ti ricordo che i team sono costretti a dichiarare alla FIA le proprie soluzioni; FIA che poi dà il parere di regolarità o meno; anche qui visto che è lampante anche per un cieco che la RBR giri picchiata dubito assai che alla FIA non sia stato sottoposto nulla ...).
    Il che non vuol dire nulla, me ne rendo perfettamente conto visto che vari casi tra '98 e '01 + il succitato 2006 ha dimostrato che la stessa identica cosa è regolare prima, ma smette di esserlo (a dispositivo e regolamento tecnico invariati) quando c'è da aiutare un competitor a non finire troppo lontano in classifica e tenere artificiosamente in piedi un campionato.
    Pare che ultimamente la FIA si sia evoluta: invece di colpire la parte tecnica ora si limita ad applicare (o, possibilmente, inventare) regole sportive per penalizzare i singoli piloti la domenica ...



    Questo tuo interesse freudiano per l'intimità continuo a non capirlo.
    Non ti serve l'intimo, ti serve ciò che si vede.
    Ciò che non c'è non può essere irregolare.
    Ciò che c'è si vede.
    Vuoi sapere la pressione dell'ipotetico olio all'interno del circuito? Vuoi sapere a che pressione si attiva l'ipotetica valvola? O vuoi sapere la caratteristica dell'ammortizzatore? A che pro esattamente? Una volta che lo sai cos'hai ottenuto? A parte venderlo alla concorrenza e diventare ricco, s'intende.



    E' già di dominio pubblico: l'assetto picchiato e non sempre picchiato nello stesso modo lo hanno visto tutti.
    Ora bisogna copiare. Se la tua vettura è pensata per funzionare in questo modo, ovviamente.



    Ecco, la differenza è tutta qui: una volta che è appurato che una vettura funziona così e che in gara ha già funzionato così 2 volte e mezzo i dubbi non hanno ragione di essere. Si copia. Fine.



    Visto che si parla di verifiche regolamentari e non di penalità date in pista per influenzare "a caso" il risultato di un GP tendo a dargli maggior credibilità.



    Io ho capito che stai cercando di spiegare con il sospetto i risultati che qualcuno sta ottenendo.
    Dimenticando che veniamo da un GP in cui chi ha vinto è arrivato con pochi secondi di margine sul 2°. Che ha fatto la pole con 1/10 di vantaggio sul secondo.
    Facciamo un gioco: togliamo la RBR dallo schieramento. Adesso che si fa? Andiamo a cercare cosa ha nascosto la McLaren visto che occupa sistematicamente la prima fila di questo schieramento virtuale? Magari perchè ha un assetto troppo orizzontale rispetto alla RBR?
    La RBR del 2010 la squalifichiamo postuma?
    La BGP del 2009 pure (dopo che ci hanno provato in 50 a buttarla giù a colpi di giudici)?
    La Ferrari del 2008 allora la spediamo oltre i confini del sistema solare visto che ha quasi consentito a TB di vincere il mondiale piloti ...
    E potrei andare avanti per 62 anni ...

    Hanno trovato il modo per dire a termini regolamentari che le ali flessibili erano regolari?
    Adesso non si lamentino se qualcuno è riuscito a far flettere l'intera macchina.
    Mi vien mal di testa solo a "guardarla" sta risposta...


    http://www.predazzo-meteo.it/index.php
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  10. #30
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    Riassumiamo.
    È tutto maledettamente limpido, chiaro, da accettare a scatola praticamente chiusa. Questo perchè siamo in mani sicure, quelle della FIA; la quale vigila e garantisce la correttezza della competizione.
    La FIA garantisce non la correttezza, ma l'equilibrio della competizione. Ampiamente dimostrato.
    Non so perchè, ma mi sento di consigliarti di non aprire il libro della storia recente delle azioni della FIA. E se proprio vuoi farlo meglio farlo con atteggiamento del tipo "non ho nulla da lamentarmi".
    Perchè quando sento qualcuno di sponda ferrarista avanzari dubbi sull'operato della FIA magari in ottica favoritismo di "altri" dopo quello che ho visto negli ultimi 15 anni mi viene immediatamente prurito alle mani ...

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    La FIA, proprio lei, conosce le soluzioni (), non c'è motivo apparente per alzare polveroni. Basta farsene una ragione ed adeguarsi.
    Ma no perchè? Basta scrivere una lettera a Montezemolo (o a Domenicali, Costa e Fry) e avanzare dubbi di regolarità della concorrenza.
    Sicuramente loro li coglierebbero al volo.

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    C'è una vettura che è di altro pianeta rispetto ad altre ma non si sa bene come funzioni (tranne la FIA che ha dato il via libera). Ma questo è un dettaglio assolutamente ininfluente. Sciocchezzuole da ragazzi.
    Attendiamo quindi che tutti si uniformino.
    Riassumendo: i mondiali 1950 e 1951 li annulliamo perchè l'Alfa Romeo era troppo superiore alla concorrenza.
    Il 1952 e 1953 li annulliamo perchè stavolta era la Ferrari a correre senza concorrenza.
    Non parliamo del '54 e '55 quando è stata la Mercedes a far piazza pulita degli avversari.
    Li salviamo tutti fino al '59, compreso dai. Il '60 lo facciamo fuori di nuovo perchè non esiste che uno vinca 5 GP di fila per non parlare del compagno di squadra.
    Salviamo il '61, ma non il '62.
    Salviamo il '64, ma '63 e '65 li cassiamo e pure con disonore.
    Andiamo un po' avanti ... Diciamo fino al '69 perchè sono di manica larga. Via il '69, non può esistere.
    Non parliamo del '70; no dico ... Si può che lo abbia vinto addirittura un morto? Non solo irregolare, ma pure soprannaturale. No no. Cancellato anche dall'elenco dei numeri naturali.
    '71 via, per carità; così come il '73. Via anche il '72.
    Salvato il '74, via il '75, troppa differenza. Il '76 si salva solo grazie all'incidente di Lauda, ma ovviamente cassiamo il '77. Il '78 poi? No dico ... Qui uno si è inventato wing car e minigonne. Via senza pietà. Salviamo il '79 per pura combinazione, ma via l'80. Li teniamo tutti fino all'84 che va al macero assieme all'85. Si salva non si sa nemmeno perchè l'86, ma '87, '88 e '89 non si dovrebbero nemmeno nominare. Salviamo '90 e '91, ma '92, '93 e '94 li buttiamo via; sì anche il '94 perchè dominato ben aldilà dei numeri; e con lui via il '95, '96.
    Ne salviamo 4 di fila, deve essere un record.
    Poi a morte 2001, '02 e '04. Salviamo il '03 per generosità.
    Via il 2005 troppo scontato già dopo 3 gare.
    Il 2006 si salva (a proposito ...), ma ovviamente salta il 2007 che sembra da salvare solo grazie alle copiature.
    Salviamo per meriti soprannaturali il '08, cassiamo il '09 e pure il '10 (troppo comoda appellarsi a rotture e errori). E, preventivamente, non si sa mai, l'11.
    Di 62 ne son rimasti 26 ...

    A tutto questo sommiamo il fatto che "l'altro pianeta" attuale si traduce in una vittoria per 20" nei confronti di uno che si è fatto mezza gara con il fondo staccato e di 7-8" (non conto gli ultimi 2 giri) nella seconda gara.
    "Altro pianeta" che nella seconda gara si è manifestato con ben 0"1 di distacco in qualifica sul 2° e di meno di 0"4 sul 4°.
    "Altro pianeta" ottenuto solo con una vettura quando non più tardi di 6 mesi fa fioccavano doppiette come fossero ciliegie nella campagna di Vignola a maggio.
    E questo lo dicono i freddissimi numeri, non ipotesi più o meno lecite o più o meno fantasiose sul funzionamento di chissà cosa.
    Come mai le doppiette stile Brasile 2010 (o Suzuka 2010) o la stessa gara di Abu Dhabi 2010 o, per avere confronti omologhi, Sepang 2010 andavano bene, mentre Sepang 2011 no?

    Sono disposto, visto che ti conosco, a credere alla buona fede, ma quello che appare da quello che scrivi con il regolamento sembra aver veramente poco a che fare.

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    È curioso che in un mondo come quello della F1 in cui le "notizie" e il know how viaggiano alla velocità della luce ancora oggi nessun team sia stato in grado di riprodurre un sistema RBR style, almeno in parte.
    Nessuno ha mai pensato a far funzionare una vettura puntata. Certe cose son difficili da copiare se non le pensi così.
    Specie in considerazione del fatto che se non studi i flussi, specie l'estrazione, apposta la cosa potrebbe diventare addirittura svantaggiosa.

    Credo sia il 1° anno da tempo immemore che le prime 3 scuderie dello schieramento sono finalmente DIVERSE e non serva il colore per distinguerle.
    E la risposta alla cosa sono i sospetti.
    Belli i tempi in cui distinguere le vetture era difficile nonostante i colori eh?

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Ma legalissima, ribadiamolo. Perchè ce lo dice la FIA, che sa (). E a pensar male si fa solo peccato
    E vabbè, andrò all'inferno
    Aumenta il prurito ... Prurito datato '98, 2000, 2001, 2003, 2006 ...
    Dovuto ad un virus diverso nel 2008 ...

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Eppure in altro thread Massimo eri tu assieme ad altri che mi "insegnavi" che il doping è sempre un passo avanti rispetto all'antidoping.
    Vuoi dire che la RBR frega la FIA grazie alla chimica? O alla fisica delle particelle? Hanno, insomma, inventato qualche dispositivo invisibile?
    Perchè finora l'unica risposta a "cosa potrebbero nascondere" (senza chiederne la formula chimica) è stato "vanno troppo più degli altri".
    Solo che questo "troppo più degli altri" va avanti da quasi 2 anni e mezzo.
    Con 2 formule regolamentari differenti.
    Le ipotesi lecite ci sono, ma non vanno bene.
    Qui non siamo di fronte ad un fantino di 50kg che si presenta dopo un anno e vince il titolo mondiale di sollevamento pesi, superando la migliore delle gru Tagliavini e Effer.

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Per cui andrò all'inferno perchè ho pensato male (vaaa beneeee), ma stai pur certo che porterò con me il dubbio che qualcuno me la stia mettendo in quel posto. Ormai ci sto facendo l'abitudine
    E brucia, ecco
    Chissà quanto ti sarai bruciato dal 2000 al 2004 quando hai dovuto sopportare il dominio più netto in termini di risultati (e a volte di distacchi) dell'intera storia della F1.
    Vado a cercare tutte le raccolte di firme che hai lanciato.

    Chissà come mai l'impressione mia è che stia bruciando qualcos'altro? E non è dietro.
    Ultima modifica di FunMBnel; 15/04/2011 alle 13:24
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

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