Calcio - Regolamento, il fallo di mano

**Nix novariensis** · 27/01/2013, 12:27

Relativamente al rigore di ieri, ricordo che (o meglio...non ricordo bene contro chi fosse...forse Bologna) fischiarono rigore all'Inter qualche anno fa per un'analoga situazione. E la critica si schierò tutta contro l'Inter poichè disse che era stato un clamoroso errore, compreso il popolo bianconero che si indignò per il rigore concesso. Oggi è il popolo bianconero che è indignato per il contrario. Allora è scandaloso il rigore dato all'Inter qualche tempo fa, oppure è scandaloso chiederlo ieri? Detto questo, il problema è la discrezionalità degli arbitri. O è sempre rigore o non lo è mai. Abete, Braschi, Collina battete un colpo. W tutti.
Il primo a non essere chiaro e a dare troppo spazio a interpretazioni-distinguo-situazioni controverse e non coerenti tra loro è il regolamento, francamente troppo contorto e di difficile interpretazione
Prima cosa...intervenire sul regolamento
Levare aberrazioni del regolamento che lasciano troppo spazio alla discrezionalità (sì, era mano ma l'intenzione era quella di non prendere il pallone, il giocatore era girato di 50 gradi rispetto all'ascissa della coordinata della traiettoria della palla, mentre nell'altro caso non lo era perchè l'ascissa era tangente al punto di fuga della proiezione ortogonale del fuorigioco ecc.)

E' mano? Sì/no e PUNTO
E' fuorigioco? Sì/no e PUNTO

Non servirebbe quasi neanche la moviola in campo se il regolamento fosse chiaro e semplice da applicare

**Cumulonembo** · 27/01/2013, 12:42

Estratto del moviolista della gazzetta dello sport

"Il difensore del Genoa arriva in spaccata per anticipare Vucinic, calcia con il sinistro il pallone che gli finisce sul braccio destro. Rigore o no? Sta tutto nell’interpretazione dell’arbitro (e del giudice di porta Romeo, subito chiamato in causa da arbitro e giocatori). «Ci sono parametri precisi per punire il gesto pure senza certezze sulla volontarietà», aveva spiegato Collina. E secondo le stesse indicazioni del capo degli arbitri Braschi, in area l’involontarietà è comunque da punire se le braccia sono larghe. Ma qui il caso resta complicato. Il tocco di mano arriva perché lo stesso Granqvist si calcia il pallone sul braccio largo per la dinamica dell’intervento, secondo un movimento ritenuto congruo dall’arbitro Guida. Non sarebbe stato un rigore inventato, ma non fischiarlo non è uno scandalo. Siamo con Collina: è necessario fare chiarezza".

**Cumulonembo** · 27/01/2013, 12:43

Originariamente Scritto da Nix novariensis

Relativamente al rigore di ieri, ricordo che (o meglio...non ricordo bene contro chi fosse...forse Bologna) fischiarono rigore all'Inter qualche anno fa per un'analoga situazione. E la critica si schierò tutta contro l'Inter poichè disse che era stato un clamoroso errore, compreso il popolo bianconero che si indignò per il rigore concesso. Oggi è il popolo bianconero che è indignato per il contrario. Allora è scandaloso il rigore dato all'Inter qualche tempo fa, oppure è scandaloso chiederlo ieri? Detto questo, il problema è la discrezionalità degli arbitri. O è sempre rigore o non lo è mai. Abete, Braschi, Collina battete un colpo. W tutti.
Il primo a non essere chiaro e a dare troppo spazio a interpretazioni-distinguo-situazioni controverse e non coerenti tra loro è il regolamento, francamente troppo contorto e di difficile interpretazione
Prima cosa...intervenire sul regolamento
Levare aberrazioni del regolamento che lasciano troppo spazio alla discrezionalità (sì, era mano ma l'intenzione era quella di non prendere il pallone, il giocatore era girato di 50 gradi rispetto all'ascissa della coordinata della traiettoria della palla, mentre nell'altro caso non lo era perchè l'ascissa era tangente al punto di fuga della proiezione ortogonale del fuorigioco ecc.)

E' mano? Sì/no e PUNTO
E' fuorigioco? Sì/no e PUNTO

Non servirebbe quasi neanche la moviola in campo se il regolamento fosse chiaro e semplice da applicare

per me è scandaloso il rigore dato all'Inter qualche anno fa

**cimadirapa** · 27/01/2013, 13:04

Oggi ho saputo che al Napoli non è stato concesso un rigore a San Siro contro l'Inter lo scorso dicembre.......

Stessa dinamica di Granqvist quella dell'interista Pereira...

Eravamo a pochi minuti dalla fine......sarebbe stato il 2-2 \sk\...

Visto che mi trovo approfitto anche per rispondere al buon Cris1981: scusami se ho postato qualcosa che non ti è piaciuto alle 3:50......sai ogni tanto anch'io ho una vita sociale e il sabato a volte mi tocca di fare tardi.....siamo burloni e nullafacenti qui al sud

Tornando al mio post polemico: ma è mai possibile iniziare un td sulla ventiduesima giornata scrivendo "vergogna"???

Per anni mi è stato detto che la sceneggiata napoletana è un copyright di De La e Mazzarri.......vedo che si sta aprendo un nuovo filone in quel di Torino

**ermeteo** · 27/01/2013, 13:18

Originariamente Scritto da Cumulonembo

Estratto del moviolista della gazzetta dello sport

"Il difensore del Genoa arriva in spaccata per anticipare Vucinic, calcia con il sinistro il pallone che gli finisce sul braccio destro. Rigore o no? Sta tutto nell’interpretazione dell’arbitro (e del giudice di porta Romeo, subito chiamato in causa da arbitro e giocatori). «Ci sono parametri precisi per punire il gesto pure senza certezze sulla volontarietà», aveva spiegato Collina. E secondo le stesse indicazioni del capo degli arbitri Braschi, in area l’involontarietà è comunque da punire se le braccia sono larghe. Ma qui il caso resta complicato. Il tocco di mano arriva perché lo stesso Granqvist si calcia il pallone sul braccio largo per la dinamica dell’intervento, secondo un movimento ritenuto congruo dall’arbitro Guida. Non sarebbe stato un rigore inventato, ma non fischiarlo non è uno scandalo. Siamo con Collina: è necessario fare chiarezza".

Quotidiano notoriamente "neutrale" ... Chissà cosa avrebbe detto a parti invertite ... Fossi un dirigente della Fifa, eliminerei l'involontarietà in qualunque fallo nel gioco del calcio, non perchè sia giusto eliminarla, ma perchè le decisioni degli arbitri sarebbero molto più semplici, chiare e quindi precise

**Cris1981** · 27/01/2013, 13:24

Originariamente Scritto da kelvin

E infatti il regolamento attuale segue tutto il tuo discorso, Cris,
e il rigore ieri doveva essere dato in virtù di una regola che però, secondo me, è RIDICOLA.
L'intervento di Grandqvist non mi è parso AFFATTO scoordinato.
E' normale usare le braccia per bilanciare e coordinare il proprio corpo.

Eheh...qui secondo nasce il punto di rottura

Ho capito cosa vuoi dire; forse 20 anni fa si tendeva a lasciar correre; ma i tempi cambiano come sappiamo.
E sta a noi adeguarci ed "accettare"

Non è più "normale" intervenire così in questo calcio.
Bisogna fare attenzione.

I difensori sanno che il regolamento attuale è abbastanza preciso.
Quante volte vediamo i terzini che "marcano" il crossatore di fascia con le mani dietro la schiena? è una cosa che si vede almeno cinque volte in ogni partita.
Perchè lo fanno? perchè sanno che la scure del regolamento è dietro l'angolo.

Sanno che se difendi con le braccia aperte all'arbitro si rizano le antennine....e se tocchi con parti consentite del corpo...ahi ahi, l'arbitro stesso ti castiga.
Il concetto di "volume occupato" è una delle cose più corrette del regolamento attuale per conto mio.

Originariamente Scritto da kelvin

Rispondi a questa domanda: la rovesciata di Parola che ho postato secondo te è SCOORDINATA?

È scoordinata (oddio..ci sarebbe da discuterne..è uno dei gesti atletici meglio riusciti dela storia del calcio

)
Ma non tocca il pallone con parti non ammesse del corpo.

Nella foto di Parola postata l'attaccante sembra abbastanza distante e Parola può rinviare.
Fosse stato vicino ci sarebbe stato il rischio che gli...tirasse una pedata in testa. Ma non era così vicino. Quindi tutto regolare.
Le rovesciate seguono questa semplice regoletta del "possibile pericolo per l'avversario".

Originariamente Scritto da kelvin

Se un difensore rifacesse quella rovesciata nella sua area e il pallone schizzasse sul braccio tu daresti rigore e ammonizione?

Non lo darei.
Per il semplice motivo che la rovesciata è un gesto ateltico molto particolare. Che richiede per forza di cose che le braccia inneschino la rotazione. Impossibile pensare ad una rovesciata con le braccia attaccate al corpo...devo ancora vederne una

Una scivolata non ha lo stesso grado di difficoltà. E si può fare benissimo con braccia attaccate la corpo.

**giorgio** · 27/01/2013, 13:26

Originariamente Scritto da cimadirapa

Oggi ho saputo che al Napoli non è stato concesso un rigore a San Siro contro l'Inter lo scorso dicembre.......

Stessa dinamica di Granqvist quella dell'interista Pereira...

Eravamo a pochi minuti dalla fine......sarebbe stato il 2-2 \sk\...

Visto che mi trovo approfitto anche per rispondere al buon Cris1981: scusami se ho postato qualcosa che non ti è piaciuto alle 3:50......sai ogni tanto anch'io ho una vita sociale e il sabato a volte mi tocca di fare tardi.....siamo burloni e nullafacenti qui al sud

Tornando al mio post polemico: ma è mai possibile iniziare un td sulla ventiduesima giornata scrivendo "vergogna"???

Per anni mi è stato detto che la sceneggiata napoletana è un copyright di De La e Mazzarri.......vedo che si sta aprendo un nuovo filone in quel di Torino

Siamo ancora lontani anni luce, stai sereno.

Ripeto: il problema non è il calcio di rigore.
per me non conta una beata minchia.

Contano le parole di Guida: se le ha dette, salta Guida.
Se non le ha dette deve saltare Conte.

Mi pare non ci siano spazi x la mediazione.

**Cris1981** · 27/01/2013, 13:30

Originariamente Scritto da cimadirapa

Visto che mi trovo approfitto anche per rispondere al buon Cris1981: scusami se ho postato qualcosa che non ti è piaciuto alle 3:50......sai ogni tanto anch'io ho una vita sociale e il sabato a volte mi tocca di fare tardi.....siamo burloni e nullafacenti qui al sud

Potresti darmi una spiegazione logica di questo pesante OT?
Ne voglio una convincente stavolta, da togliermi i dubbi.

Attendo.

Per il resto qui decido io cosa è giusto scrivere o no. Non certo tu.

**cimadirapa** · 27/01/2013, 13:40

ore 22,28.... non credo dormivi....

peppo apre il td sulla 22esima giornata scrivendo una semplice parola: "vergogna"......

poi ci si chiede: perchè nascono certe polemiche che vanno a intaccare la serenità di questa stanza??

da dove partono sempre le polemiche??

**giorgio** · 27/01/2013, 13:42

Originariamente Scritto da cimadirapa

ore 22,28.... non credo dormivi....

peppo apre il td sulla 22esima giornata scrivendo una semplice parola: "vergogna"......

poi ci si chiede: perchè nascono certe polemiche che vanno a intaccare la serenità di questa stanza??

da dove partono sempre le polemiche??

vuoi far chiudere anche questo?

proprio non si riesce a parlare serenamente di calcio..