Calcio. Qualificazioni ai mondiali 2018

[Josh]

Intanto le "partite mediocri" di Ventura hanno fatto guadagnare alla nostra nazionale due posizioni.
Siamo 15mi.
Con Conte alla fine delle sue eliminatorie eravamo... 17mi... ooops!...

Se dovesse superare il playoff, cosa che ci auguriamo tutti (spero), l'Italia verrà inserita in seconda fascia.
La prima raggruppa le teste di serie: Russia, Germania, Brasile, Argentina, Portogallo, Belgio, Polonia e Francia.
Quindi nel girone troveremmo una di queste squadre.
In seconda fascia, con noi, c'è anche la Spagna, che quindi eviteremo nella fase a gironi.

Sì,tutto può essere ancora raddrizzato.Il rendimento è calato da settembre,fino ad allora nulla da eccepire.

[jack9]

No, scusa, Jack, non ci siamo...

Innanzitutto non mi pare che con la Macedonia l'Italia abbia mai rischiato... ha semplicemente pareggiato, l'unica partita che, escluse quelle con la Spagna, non ha vinto.
Conte invece con squadre meno forti ne ha pareggiate 3...

Secondo, il 17° posto di cui parlo si riferisce alla fine del girone eliminatorio (leggi bene), confrontabile con l'attuale 13°, e non alla fine degli europei...

Sono consapevole del fatto che il ranking FIFA sia molto poco attendibile. Lo indico come un indizio, non come una prova...

In ogni caso abbiamo pareggiato con la Macedonia eh, non è un risultato di cui vantarsi.... ma anche i precedenti non lo sono, e non lo saranno nemmnoni successivi. Paragonare Conte a Ventura è come paragonare sai bene cosa, due parole che iniziano una per m e l’altra per c. Ventura è, era e sarà un allenatore mediocre schiavo delle sue idee di gioco, incapace di modularle e plasmarle in base a chi ha davanti, cosa che invece Conte sa fare benissimo, ad esempio. Non ha nessun guizzo in più per poter portare a risultati anche solo simili a quelli ottenuti da Conte, anche perché sicuramente la squadra in suo possesso è leggermente meno forte rispetto a quella “contiana”, questo gli va dato atto. È proprio per quello che serve l’allenatore con quel qualcosa in più, e questi non è proprio Ventura.

[giorgio]

Cerchiamo di rimettere le cose a loro posto.
Conte è un ottimo allenatore sicuramente (chi meglio di me che lo ha amato da sempre..).
Ma si può "amare" una persona e nello stesso tempo essere onesti intellettualmente e definirne i suoi limiti.
Come allenatore Conte (e ripeto sono juventino e Contiano da sempre..) ha dei limiti ben definiti che tutti conoscono; grandissima capacità motivazionale (riesce a cavare il sangue dalle rape), atteggiamento da ultras in campo che piace ai giocatori e agli spettatori; è un martello 90' su 90', ma.....tatticamente non è stato un grande innovatore, siamo onesti.
Capace di spremere come limoni i suoi giocatori, abbastanza restio al tournover, fissato su alcuni concetti e mancante (sino a quando era alla Juve) di uno "sguardo di largo respiro..."
Cosa voglio dire'
Che tatticamente Ventura non ha nulla da invidiare a Conte..
Bisogna essere obiettivi ....
e io da juventino ero ammaliato da come Ventura faceva giocare il Toro con Immobile e Cerci, con Darmian che sbocciò come uno dei migliori laterali a livello europeo.
Conte propugna un pressing asfissiante, altissimo, un ritmo impossibile x molti altri da sopportare ma non è proprio un "creatore di bel gioco".
Poi ogni modulo di gioco va rapportato agli interpreti e al rapporto che questi hanno con il ct e a mille altri motivi..
In ogni caso è errato fare un paragone tra i due; sono due allenatori diversi ma entrambi validi.
Chiaro che il palmares di Conte è mille volte meglio di quello di Ventura, ma giustamente dobbiamo aspettare i mondiali x esprimere un giudizio obiettivo.
Poi il calcio è "divisivo" di natura, sino a radunare tutti sul carro quando arrivano i risultati..
ricordo ancora i giudizi negativi su Bonucci i primi tempi alla Juve..

[jack9]

Cerchiamo di rimettere le cose a loro posto.
Conte è un ottimo allenatore sicuramente (chi meglio di me che lo ha amato da sempre..).
Ma si può "amare" una persona e nello stesso tempo essere onesti intellettualmente e definirne i suoi limiti.
Come allenatore Conte (e ripeto sono juventino e Contiano da sempre..) ha dei limiti ben definiti che tutti conoscono; grandissima capacità motivazionale (riesce a cavare il sangue dalle rape), atteggiamento da ultras in campo che piace ai giocatori e agli spettatori; è un martello 90' su 90', ma.....tatticamente non è stato un grande innovatore, siamo onesti.
Capace di spremere come limoni i suoi giocatori, abbastanza restio al tournover, fissato su alcuni concetti e mancante (sino a quando era alla Juve) di uno "sguardo di largo respiro..."
Cosa voglio dire'
Che tatticamente Ventura non ha nulla da invidiare a Conte..
Bisogna essere obiettivi ....
e io da juventino ero ammaliato da come Ventura faceva giocare il Toro con Immobile e Cerci, con Darmian che sbocciò come uno dei migliori laterali a livello europeo.
Conte propugna un pressing asfissiante, altissimo, un ritmo impossibile x molti altri da sopportare ma non è proprio un "creatore di bel gioco".
Poi ogni modulo di gioco va rapportato agli interpreti e al rapporto che questi hanno con il ct e a mille altri motivi..
In ogni caso è errato fare un paragone tra i due; sono due allenatori diversi ma entrambi validi.
Chiaro che il palmares di Conte è mille volte meglio di quello di Ventura, ma giustamente dobbiamo aspettare i mondiali x esprimere un giudizio obiettivo.
Poi il calcio è "divisivo" di natura, sino a radunare tutti sul carro quando arrivano i risultati..
ricordo ancora i giudizi negativi su Bonucci i primi tempi alla Juve..

Non concordo per nulla. Innanzitutto certo che li posso e DEVO paragonare, visto che entrambi sono passati dalla panchina della nazionale, quindi il confronto (o paragone) viene naturale ed è, ripeto, d’obbligo. Sulla tattica, anche Ventura non ha portato NIENTE di nuovo. Ma posso anche condividere quanto dici, potrà anche esserci una superiorità sulla tattica da parte di Ventura, il discorso è che essere SCHIAVI delle proprie idee di gioco è SOLO un LIMITE. E questa nazionale lo sta dimostrando a tutto tondo. Applicare il proprio gioco anche alle squadre che non lo “supportano”, non lo “masticano” o semplicemente non sono adatte a quel gioco rende la squadra più debole, non più forte. Ed è quello che sta succedendo. La sostanza è: io porto delle novità, sono bravo in questo, ma se non sono capace ad adattarmi ed invece voglio solo a tutti i costi imprimere il mio gioco, passo dall’essere un ottimo allenatore all’essere un allenatore mediocre che non si capisce perché sia lì. Ecco spiegato Ventura in poche righe

[Josh]

Cerchiamo di rimettere le cose a loro posto.
Conte è un ottimo allenatore sicuramente (chi meglio di me che lo ha amato da sempre..).
Ma si può "amare" una persona e nello stesso tempo essere onesti intellettualmente e definirne i suoi limiti.
Come allenatore Conte (e ripeto sono juventino e Contiano da sempre..) ha dei limiti ben definiti che tutti conoscono; grandissima capacità motivazionale (riesce a cavare il sangue dalle rape), atteggiamento da ultras in campo che piace ai giocatori e agli spettatori; è un martello 90' su 90', ma.....tatticamente non è stato un grande innovatore, siamo onesti.
Capace di spremere come limoni i suoi giocatori, abbastanza restio al tournover, fissato su alcuni concetti e mancante (sino a quando era alla Juve) di uno "sguardo di largo respiro..."
Cosa voglio dire'
Che tatticamente Ventura non ha nulla da invidiare a Conte..
Bisogna essere obiettivi ....
e io da juventino ero ammaliato da come Ventura faceva giocare il Toro con Immobile e Cerci, con Darmian che sbocciò come uno dei migliori laterali a livello europeo.
Conte propugna un pressing asfissiante, altissimo, un ritmo impossibile x molti altri da sopportare ma non è proprio un "creatore di bel gioco".
Poi ogni modulo di gioco va rapportato agli interpreti e al rapporto che questi hanno con il ct e a mille altri motivi..
In ogni caso è errato fare un paragone tra i due; sono due allenatori diversi ma entrambi validi.
Chiaro che il palmares di Conte è mille volte meglio di quello di Ventura, ma giustamente dobbiamo aspettare i mondiali x esprimere un giudizio obiettivo.
Poi il calcio è "divisivo" di natura, sino a radunare tutti sul carro quando arrivano i risultati..
ricordo ancora i giudizi negativi su Bonucci i primi tempi alla Juve..

Conte è un Allenatore Alpha,grande trascinatore e uomo dagli attributi fumanti(lo era anche da giocatore,un Crippa meno estremo). Ma effettivamente sul piano tattico ce ne sono stati decine più intuitivi di lui in questo scorcio di secolo.
Ricordo la semifinale della Juventus col Benfica(2013/14) in Europa League,non ne azzeccò una.E la Juve non era certamente inferiore al Benfica.

[zione]

Presa la Svezia....

[kelvin]

Qualcuno ha detto che con la Svezia siamo fuori dal mondiale.

Staremo a vedere

[asxo.]

Le partite si devono ancora giocare ma non è il migliore dei sorteggi.

[Cris1981]

Senz'altro non sarà una passeggiata di salute.
Mi sembra un sorteggio alla portata in ogni caso; non è di certo la Svezia di Ibra di qualche tempo fa.
Ma questo può essere sia un vantaggio che uno svantaggio.

Il problema sarà interpretare infatti correttamente chi avremo davanti, è un avversario poco decifrabile con un gruppo bello compatto.
Come da tradizione comunque.

65% a nostro favore dico io.
Molto meglio di avversari che applicano un gioco molto fisico e basato sul ritmo.
In questo momento è meglio affrontare altre caratteristiche data la situazione non propriamente di solidità assoluta in tutti i reparti.

[verza81]

Dei tosi, va bene tutto, ma se abbiamo paura della Svezia SENZA Ibra, ci meritiamo di non andare al mondiale.