Calcio. Qualificazioni ai mondiali 2018

[asxo.]

A me ieri è piaciuto tanto Zappacosta!

Concordo.

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[Josh]

Dati che chiunque può verificare:

Risultati Italia partite ufficiali (mondiali, europei e qualificazioni), periodo 9/2006-9/2017 (ultimi 11 anni):
80 partite: 49v 23n 8p = 170 punti.

Stessi risultati periodo 6/1994-7/2006 (12 anni precedenti):
80 partite, 48v 26n 6p = 170 punti.

Il declino dell'Italia nell'ultimo decennio è clamorosamente evidente!



I numeri parlano, le chiacchiere stanno a ZERO...

Molte vittorie sono state ottenute contro avversari di modestissima caratura. Infatti,come è noto a chiunque non sia ottuso di mente,le vittorie non vanno solo contate ma pesate.
Non solo. Se sei la Grecia,il tuo obiettivo è qualificarti ai Mondiali.Se sei l'Italia ed esci al primo turno,non fai la stessa figura dei greci,semplicemente perché hai una tradizione calcistica diversa,sei una potenza mondiale.
Idem per Brasile e Germania,
Dubito che i tifosi tedeschi si accontenterebbero delle statistiche che citi tu, @kelvin. Ti pare? O contano solo i dati nudi e crudi,senza alcuna contestualizzazione?
Un'altra cosa.Quota quando rispondi,sennò non ci accorgiamo che lo fai.
Devo ricordarti i piazzamenti delle Nazionali italiani fra il 1988 ed il 1994 o te li vai a guardare tu?
Ai gironi finali,caro mio, non nelle qualificazioni contro maltesi e ciprioti.
Hai contezza dei nomi che giocavano in quelle nazionali e di quelli attuali?Secondo me,no. Fai un discorso puramente aritmetico, dando ad una vittoria contro la Norvegia lo stesso peso di un secondo posto al Mondiale.
Se questo è un discorso plausibile,è ottusità,non più accontentofilia.

[kelvin]

Molte vittorie sono state ottenute contro avversari di modestissima caratura. Infatti,come è noto a chiunque non sia ottuso di mente,le vittorie non vanno solo contate ma pesate.
Non solo. Se sei la Grecia,il tuo obiettivo è qualificarti ai Mondiali.Se sei l'Italia ed esci al primo turno,non fai la stessa figura dei greci,semplicemente perché hai una tradizione calcistica diversa,sei una potenza mondiale.
Idem per Brasile e Germania,
Dubito che i tifosi tedeschi si accontenterebbero delle statistiche che citi tu, @kelvin. Ti pare? O contano solo i dati nudi e crudi,senza alcuna contestualizzazione?
Un'altra cosa.Quota quando rispondi,sennò non ci accorgiamo che lo fai.
Devo ricordarti i piazzamenti delle Nazionali italiani fra il 1988 ed il 1994 o te li vai a guardare tu?
Ai gironi finali,caro mio, non nelle qualificazioni contro maltesi e ciprioti.
Hai contezza dei nomi che giocavano in quelle nazionali e di quelli attuali?Secondo me,no. Fai un discorso puramente aritmetico, dando ad una vittoria contro la Norvegia lo stesso peso di un secondo posto al Mondiale.
Se questo è un discorso plausibile,è ottusità,non più accontentofilia.

Ma cosa vuoi contestualizzare??
Ti ho dimostrato, dati alla mano, che l'Italia calcistica non ha avuto alcun declino nell'ultimo decennio...

[Josh]

Ma cosa vuoi contestualizzare??
Ti ho dimostrato, dati alla mano, che l'Italia calcistica non ha avuto alcun declino nell'ultimo decennio...

I dati che hai citato tu hanno un valore modesto.
Fossi in te,guarderei piuttosto ai piazzamenti nelle FASI FINALI di Europei e Mondiali,piuttosto che perdere tempo dietro queste serie storiche che lasciano davvero il tempo che trovano,perché attribuiscono ad una vittoria contro Cipro meno valore di un pareggio contro la Germania.
I risultati nello sport si pesano,oltre a contarli e sempre contestualizzando. Ma dubito che tu abbia lo scatto mentale per arrivarci.
Ti ricordo piuttosto come sono andate le ultime 6 partite azzurre ai Mondiali: 2 pareggi,1 vittoria e 3 sconfitte.Che poi l'Italia si sia qualificata alle fasi finali di Mondiali ed Europei...tanto piacere,vorrei ben vedere il contrario!
Tu,se vuoi,accontentati. Sei l'unico su questa stanza a ragionare così.Per fortuna,aggiungo.

[tornado_valley]

I dati che hai citato tu hanno un valore modesto.
Fossi in te,guarderei piuttosto ai piazzamenti nelle FASI FINALI di Europei e Mondiali,piuttosto che perdere tempo dietro queste serie storiche che lasciano davvero il tempo che trovano,perché attribuiscono ad una vittoria contro Cipro meno valore di un pareggio contro la Germania.
I risultati nello sport si pesano,oltre a contarli e sempre contestualizzando. Ma dubito che tu abbia lo scatto mentale per arrivarci.
Ti ricordo piuttosto come sono andate le ultime 6 partite azzurre ai Mondiali: 2 pareggi,1 vittoria e 3 sconfitte.Che poi l'Italia si sia qualificata alle fasi finali di Mondiali ed Europei...tanto piacere,vorrei ben vedere il contrario!
Tu,se vuoi,accontentati. Sei l'unico su questa stanza a ragionare così.Per fortuna,aggiungo.

Credo che, a mio modo di vedere, gli sfugga un attimino la disastrosa quanto umiliante figuraccia che fece l'Italia ai gironi nel Mondiale del 2010, eliminati da Paraguay e Slovacchia ed eliminati assieme alla Nuova Zelanda!! Da dopo la nostra vittoria in Germania nel 2006, non ho più visto una squadra degna di chiamarsi tale (parentesi Contiana a parte, per merito quasi tutto dell'allenatore)!!

[zione]

Da dopo la nostra vittoria in Germania nel 2006, non ho più visto una squadra degna di chiamarsi tale (parentesi Contiana a parte, per merito quasi tutto dell'allenatore)!!

Quoto, aggiungendo che nell'europeo 2012 anche Prandelli riusci' forse ad ottenere ben oltre quanto sulla carta potesse "dare" quella nazionale, portandola in finale.

[kelvin]

Credo che, a mio modo di vedere, gli sfugga un attimino la disastrosa quanto umiliante figuraccia che fece l'Italia ai gironi nel Mondiale del 2010, eliminati da Paraguay e Slovacchia ed eliminati assieme alla Nuova Zelanda!! Da dopo la nostra vittoria in Germania nel 2006, non ho più visto una squadra degna di chiamarsi tale (parentesi Contiana a parte, per merito quasi tutto dell'allenatore)!!

A te sfugge il significato di 20 anni di risultati affidabili e regolari.
L'Italia è sempre stata la stessa da sempre. Risultati regolari, trionfi contro squadroni e vittorie risicate con mezze pippe...

E perciò ti sfugge la sconfitta contro la corea del Nord del '66, l'eliminazione ai mondiali del '74 e la figuraccia fatta dalla stessa squadra campione del mondo 82 nei due anni successivi.

Ti sfugge il concetto che si può uscire da un Mondiale per un episodio.
Ti sfugge il fatto che la "figura di cacca" è un classico delle squadre neo campioni, che cioè anche la Spagna nel 2014 e la Francia nel 2002 non andarono oltre il primo turno, rimediando figure barbine davanti a tutto al mondo.

Insomma, ti sfuggono tante cose, poi, vabbè, vedo la tua età... ti capisco.

Ne riparliamo tra altri 25 di anni... dai (sperando di essere ancora presente), devi fare un pò di esperienza e capire ancora tante cose...

[tornado_valley]

A te sfugge il significato di 20 anni di risultati affidabili e regolari.
L'Italia è sempre stata la stessa da sempre. Risultati regolari, trionfi contro squadroni e vittorie risicate con mezze pippe...

E perciò ti sfugge la sconfitta contro la corea del Nord del '66, l'eliminazione ai mondiali del '74 e la figuraccia fatta dalla stessa squadra campione del mondo 82 nei due anni successivi.

Ti sfugge il concetto che si può uscire da un Mondiale per un episodio.
Ti sfugge il fatto che la "figura di cacca" è un classico delle squadre neo campioni, che cioè anche la Spagna nel 2014 e la Francia nel 2002 non andarono oltre il primo turno, rimediando figure barbine davanti a tutto al mondo.

Insomma, ti sfuggono tante cose, poi, vabbè, vedo la tua età... ti capisco.

Ne riparliamo tra altri 25 di anni... dai, devi fare un pò di esperienza e capire ancora tante cose...

Talvolta, la differenza di età o l'esperienza derivata da essa sono fattori rilevanti quanto l'acume di versare su di un piatto di maccheroni sia il cacio che il formaggio!! Non serve un'accurata e longeva osservazione statistica per denotare quanto la Nazionale Italiana attuale sia una squadra di media fascia, tanto per essere generosi!!

[kelvin]

Talvolta, la differenza di età o l'esperienza derivata da essa sono fattori rilevanti quanto l'acume di versare su di un piatto di maccheroni sia il cacio che il formaggio!! Non serve un'accurata e longeva osservazione statistica per denotare quanto la Nazionale Italiana attuale sia una squadra di media fascia, tanto per essere generosi!!

Quindi, fammi capire, essendo i risultati ottenuti negli ultimi due decenni costanti, vuoi dirmi che da 20 anni l'Italia è una squadra di fascia media?

Perchè detta così è un altro discorso...

[kelvin]

Talvolta, la differenza di età o l'esperienza derivata da essa sono fattori rilevanti quanto l'acume di versare su di un piatto di maccheroni sia il cacio che il formaggio!! Non serve un'accurata e longeva osservazione statistica per denotare quanto la Nazionale Italiana attuale sia una squadra di media fascia, tanto per essere generosi!!

Allora, caro mago del cacio sui maccheroni, spiegami come funziona il ranking UEFA.
L'Italia è 4a su 55 nazionali (e siamo pure generosi!). Dove inizia e dove finisce la fascia media?


E il ranking FIFA? L'Italia è 12a su 211 nazionali...