Calcio. Qualificazioni ai mondiali 2018

[tornado_valley]

Caro Tornado, facciamo a capirci: anche io sono fermamente convinto che l'Italia di Conte sia migliore di quella di Ventura.
Quello che voglio dire è che, semplicemente, non dipingiamo Ventura come un incompetente e l'ultimo arrivato.
Io finora non ho visto una differenza così eclatante e, ripeto, numeri alla mano, i risultati della nazionale di Ventura sono più o meno assimilabili a quelli di Conte.
Sai perchè secondo me l'Italia di Ventura ha segnato di più di quella di Conte nel girone eliminatorio, per esempio?
Perchè, avendo una concorrenza come quella della Spagna, ci ha messo un piglio più deciso sin dall'inizio, nell'obiettivo di curare la differenza reti che avrebbe potuto essere determinante per la prima posizione.
Perso contro la Spagna e caduta quella possibilità, sono improvvisamente crollati gli stimoli per i nostri giocatori, che si sono visti davanti solo la prospettiva di giocare il playoff al 90% e quindi abbiamo assistito a spettacolo indegni come quelli delle ultime due partite.

La crisi attuale della Nazionale è esclusivamente mentale e ha queste motivazioni, non c'entrano nè la tecnica, nè la qualità dei giocatori, nè la bravura dell'allenatore

Caro kelvin, forse non le hai seguite o hai la memoria corta, ma nelle prime conferenze stampa il Sig. Ventura disse esplicitamente che la Nazionale, vedendo il proprio girone come era composto, puntava schiettamente ai play-off e questo è stato rimarcato più volte nel corso della fase a girone!! Ed il suo atteggiamento rinunciatario ed accomodante è stato criticato abbastanza nel corso dei mesi!! A me non importa se l'Italia di Ventura ha segnato di più di quella di Conte, francamente!! E poi, le due avventure più o meno assimilabili?? Parliamone quando e, soprattutto, se Ventura riuscirà a portare la Nazionale abbastanza avanti in un torneo alla fase ad eliminazione!! Facciamo a capirci: non dipingo assolutamente Ventura come un incompetente ed ultimo arrivato, semplicemente non è un Allenatore capace ed in grado di gestire e sostenere una squadra con così tante responsabilità e pressioni come quella di una Nazionale, nella fattispecie, quella dell'Italia!!

[kelvin]

Caro kelvin, forse non le hai seguite o hai la memoria corta, ma nelle prime conferenze stampa il Sig. Ventura disse esplicitamente che la Nazionale, vedendo il proprio girone come era composto, puntava schiettamente ai play-off e questo è stato rimarcato più volte nel corso della fase a girone!! Ed il suo atteggiamento rinunciatario ed accomodante è stato criticato abbastanza nel corso dei mesi!! A me non importa se l'Italia di Ventura ha segnato di più di quella di Conte, francamente!! E poi, le due avventure più o meno assimilabili?? Parliamone quando e, soprattutto, se Ventura riuscirà a portare la Nazionale abbastanza avanti in un torneo alla fase ad eliminazione!! Facciamo a capirci: non dipingo assolutamente Ventura come un incompetente ed ultimo arrivato, semplicemente non è un Allenatore capace ed in grado di gestire e sostenere una squadra con così tante responsabilità e pressioni come quella di una Nazionale, nella fattispecie, quella dell'Italia!!

Ah, Ventura avrebbe detto di puntare direttamente ai playoff e quindi magari avrebbe ordinato di perdere contro la Spagna?

E per quale motivo???

Sapresti indicarmi una fonte di quello che sostieni?
Un'intervista su Youtube, un articolo di giornale...
Non perchè non ci creda, ma perchè sarebbe interessante ascoltare, o leggere, dalla fonte diretta.

Grazie

[tornado_valley]

Ah, Ventura avrebbe detto di puntare direttamente ai playoff e quindi magari avrebbe ordinato di perdere contro la Spagna?

E per quale motivo???

Sapresti indicarmi una fonte di quello che sostieni?
Un'intervista su Youtube, un articolo di giornale...
Non perchè non ci creda, ma perchè sarebbe interessante ascoltare, o leggere, dalla fonte diretta.

Grazie

Appena posso, se riesco a trovare del materiale, lo posto!!

[tornado_valley]

@kelvin Ecco a te alcuni virgolettati di Ventura presi da due articoli usciti dopo la partita di Madrid contro la Spagna e la sua intervista post match contro Israele:

1) Fonte: foggiacalciomania.com
"Il pass Mondiale attraverso i playoff rappresenta il ‘Piano B’? “Tutti, me compreso, lo pensammo al momento della presentazione del calendario. Ora sembra una sorpresa, è semplicemente la normalità. Se in Spagna avessimo vinto, avremmo ribaltato la normalità”."
2) Fonte: sport.ilmattino.it
"Ma la vera sorpresa sarebbe stata se fossimo andati a Madrid a vincere e ribaltare il pronostico, non andare ai Mondiali attraverso i play off»."

3) Fonte: YouTube

(dal minuto 1:50 c.ca)

Queste sono le testimonianze che Ventura ha puntato sin dall'inizio l'accesso ai Mondiali tramite play-off!! Ti ho fornito del materiale sia "cartaceo" che "visivo"!!

Enjoy!!

[kelvin]

@kelvin Ecco a te alcuni virgolettati di Ventura presi da due articoli usciti dopo la partita di Madrid contro la Spagna e la sua intervista post match contro Israele:

1) Fonte: foggiacalciomania.com
"Il pass Mondiale attraverso i playoff rappresenta il ‘Piano B’? “Tutti, me compreso, lo pensammo al momento della presentazione del calendario. Ora sembra una sorpresa, è semplicemente la normalità. Se in Spagna avessimo vinto, avremmo ribaltato la normalità”."
2) Fonte: sport.ilmattino.it
"Ma la vera sorpresa sarebbe stata se fossimo andati a Madrid a vincere e ribaltare il pronostico, non andare ai Mondiali attraverso i play off»."

3) Fonte: YouTube

(dal minuto 1:50 c.ca)

Queste sono le testimonianze che Ventura ha puntato sin dall'inizio l'accesso ai Mondiali tramite play-off!! Ti ho fornito del materiale sia "cartaceo" che "visivo"!!

Enjoy!!

Enjoy!
Caspita, una chicca proprio da godersela, questa intervista!
Uno scoop sensazionale!
Enjoy!




Ehm....


E quindi?

Scusa, Tornado, sinceramente non ho capito cosa vuoi dire...
Ventura ha detto che i playoff non sono una sorpresa e che la normalità dice che la Spagna è più forte di noi.

E allora? Non ha forse ragione?
Secondo te noi normalmente siamo più forti della Spagna???

Enjoy!

[kelvin]

Caro kelvin, forse non le hai seguite o hai la memoria corta, ma nelle prime conferenze stampa il Sig. Ventura disse esplicitamente che la Nazionale, vedendo il proprio girone come era composto, puntava schiettamente ai play-off e questo è stato rimarcato più volte nel corso della fase a girone!! Ed il suo atteggiamento rinunciatario ed accomodante è stato criticato abbastanza nel corso dei mesi!! A me non importa se l'Italia di Ventura ha segnato di più di quella di Conte, francamente!! E poi, le due avventure più o meno assimilabili?? Parliamone quando e, soprattutto, se Ventura riuscirà a portare la Nazionale abbastanza avanti in un torneo alla fase ad eliminazione!! Facciamo a capirci: non dipingo assolutamente Ventura come un incompetente ed ultimo arrivato, semplicemente non è un Allenatore capace ed in grado di gestire e sostenere una squadra con così tante responsabilità e pressioni come quella di una Nazionale, nella fattispecie, quella dell'Italia!!

Caro Tornado, aspetto sempre che tu possa tonificare la mia memoria e che mi indichi le conferenze stampa in cui Ventura, sin da subito, si mostrasse accomodante e puntasse ai playoff.

L'intervista che hai citato è di un mese fa e mostra Ventura che dice, a posteriori, semplicemente una cosa ovvia, e cioè che se l'Italia avesse battuto la Spagna avrebbe sovvertito i sacrosanti pronostici della vigilia, e cioè avrebbe "ribaltato la normalità".

Enjoy!

[zione]

sVentura ha palesemente fallito, a prescindere: allenatore che nel suo passato al massimo ha centrato la qualificazione in EL, maddai....

Il pareggio con la Macedonia in casa (con tutto il rispetto, 103^ di ranking....) e' l'ultimo segnale che deve levare le tende il piu' presto possibile: d'altro canto uno che si presenta con a centrocampo Gagliardini (manco titolare nell'Inter....) e Parolo significa che o di calcio (ora...) non ci capisce piu' nulla oppure che e' talmente ed "ottusamente" rinchiuso nelle sue (errate....) convinzioni da non poter/dover piu sedere su quella panchina.

Lo si era gia' capito anche con la Spagna, scendendo in campo con il peggior modulo che si potesse giocare in quella partita....

Stiamo vedendo la peggior Italia da "eoni" a questa parte: sicuramente il "parco" giocatori a disposizione non aiuta, ma lui (sVentura) ci sta mettendo tanto (ma tanto...) del suo.

Sparire, velocemente anche.....

[Cris1981]

C'erano però anche tantissime defezioni a centrocampo l'altra sera...uomini contati.

[zione]

C'erano però anche tantissime defezioni a centrocampo l'altra sera...uomini contati.

D'accordo, ma si poteva puntare su titolari di altre squadre, oppure cambiare modulo se sei in difficolta' di formazione (non e' un delitto, eh...)

C'erano comunque gente come Candreva ed Eder in panca ma no, meglio puntare su Verdi.....

[Cris1981]

D'accordo, ma si poteva puntare su titolari di altre squadre, oppure cambiare modulo se sei in difficolta' di formazione (non e' un delitto, eh...)

C'erano comunque gente come Candreva ed Eder in panca ma no, meglio puntare su Verdi.....

Verdi nell'ultimo mese ha meritato.
Ha fatto una prima parte di campionato di alto livello.

Il problema è che si tratta di giocatori che non hanno "background" in Nazionale.
Non ci si può quindi neppure aspettare che riescano, fin da subito, ad amalgamarsi con gli altri giocatori; coi quali non giocano mai.
In "tre giorni" fare squadra è oggettivamente difficile. Così come è difficile proporre qualcosa che non sia scolastico a livello di gioco.

Si procede per iniziativa personale e si spera in meglio.

Io vedo 2-3 problemi abbastanza strutturali; ma da tempo, non da qualche giorno.

La difesa è ormai anziana e sembra un reparto a sè stante.
Non mi sembra ci sia vera giunzione con il resto della squadra.
Difesa che peraltro non ha l'unione di un tempo. E non è poco.

A metà campo manca tantissima qualità. Verratti dovrebbe essere il fiore all'occhiello.
Verratti.
Detto questo, detto tutto.
Marco ha le sue qualità ma non è un campione.
A noi serve qualche campione in mezzo. Non ne abbiamo.
Abbiamo onesti mestieranti, ma gente che dialoghi col pallone in un certo modo no.

Davanti si vive sull'improvvisazione.
Abbiamo un attacco che è portato a fare questo tipo di gioco.
Insigne è un genietto ma come per la difesa vale anche per lui il discorso: mi sembra avulso dal contesto.
Potrebbe fare infinitamente di più ma è anche la squadra che mi sembra tenda a non metterlo nelle condizioni giuste per rendere.

Immobile è l'emblema fatta persona del'improvvisazione del momento. Tutto istinto.
A noi servirebbe un attaccante riferimento davanti, uno che sappia anche mettersi sulle spalle la manovra quando si tratta di attaccare.
La mancanza grave è Belotti. Gli attaccanti mobili sono una opzione ma funzionano se il resto della squadra funzionasse come movimenti.
Cosa che ora non è manco per sbaglio.
Quello che otteniamo è una confusione a tutto tondo.

Quel che voglio dire è che abbiamo non molte qualità e che al momento non riusciamo nemmeno a far rendere quelle poche..
Ventura secondo me ha il difetto di voler provare a fare un calcio che in questo momento non possiamo permetterci.
Dovrebbe pensare alla praticità e ad un gioco scolastico, semplice al massimo ma efficace.
Non è il momento per fare i fenomeni.
Non ne abbiamo i mezzi.

Peraltro mi sembra un capitano che ha perso il controllo della sua nave.
Non mi sembra psicologicamente così saldo.
Subisce la situazione.

Passa per essere uno con un caratterino.
Io al momento non lo sto vedendo.