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Discussione: Juventus 2018/19

  1. #291
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: Juventus 2018/19

    Tutto bello e interessante.
    Ma questo estratto da quell'articolo del Sole24 mi fa sorridere se non ridere per direttissima.
    Dato che si fanno le pulci a tutto...allora comincio pure io.

    Ieri il titolo ha perso il 3,3%: il mercato ragiona sull’impatto dell’operazione.

    Wow, moriremo tutti
    Ci si è scordati di un guadagno del 30% nelle sessioni precedenti?
    Chi spiega una perdita del 3.3% con "ragionamenti sull'impatto dell'operazione" sa che esistono anche quelle che si chiamano prese di profitto?
    È semplice ABC alla portata di tutti.
    Prese di profitto che sono del tutto normali quando i rialzi sono così elevati?

    P.S.
    Oggi il titolo sale...che sia già tempo di fare altri, nuovi, ragionamenti?
    "Racing is life. Anything that happens before or after is just waiting" - Steve McQueen // 11/04/2018 ** 10/07/2018

  2. #292
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: Juventus 2018/19

    Per come la vedo io la questione economica di Ronaldo non si pone.
    Perchè dò per scontato che con varie uscite la Juventus incasserà forse anche 150 milioni/170 milioni di euro complessivi.
    Non sto qua a fare X+Y+Z=***.

    Snocciolatevi i nomi che si dice siano in uscita (i nomi più i loro ingaggi) e fatevi due conti terra terra.
    Ci sono giocatori ai quali l'uscita è stata indicata da un po' di tempo.
    I nomi li sapete.

    A questi soldini vanno aggiunte le entrate derivanti dalle uscite già realizzate o prossime.
    Non spicci.

    L'aiuto restante per coprire questa botta di spese arriverà in parte con il famoso merchandising.
    Che, piaccia o non piaccia, varierà rispetto ad oggi.
    Tanto o poco non lo so; è roba per esperti di settore profumatamente pagati per dare una risposta sensata e non risposte da bar-sport.
    Ma diciamo che qualche gadget in più dovrebbero venderlo.

    Inoltre credo sia tutto da vedere il discorso durata-contratto-Ronaldo.
    Tutti parlano di 2022 ma io sarei cauto.
    Tevez doveva restare più a lungo in Italia. Higuain pure.
    Nessuno dei due è restato fino alla fine del contratto o mi sbaglio forse?

    La mia personalissima sensazione è che questa operazione solo di facciata prevederà un Ronaldo alla Juventus fino al 2022.
    I contratti sono ad assetto variabile.
    Da sempre.

    Resterà due, massimo tre anni.
    Per cui ipotizzando uno scenario che preveda un CR7 alla Juve per due anni i costi spannometricamente sono questi: 120 milioni per l'ingaggio (60 + 60 lordi), 130-140 (poche certezze ad oggi..potrebbero essere 125 come 150...faccio una media) per il costo del cartellino..

    Totale: 250 milioni circa.
    Sostenibili? alla grande.

    Per cui il discorso "costi" ad oggi è del tutto teorico.

    Probabilmente poi la Juventus lo venderà a sua volta e incasserà una bella cifra. Anche per un trentacinquenne/trentaseienne.
    Magari lo rivenderà a 70 milioni.

    Ricordatevi che ci sono personaggi in certi posti nel mondo che sono disposti a fare investimenti importanti e che noi consideriamo pazzi assoluti.

    Tra due anni si tireranno le somme: dal lato sportivo e dal lato commerciale.
    Se varrà la pena si continuerà, altrimenti no.
    Ma non è oggi il tempo per tagliarsi le vene.

    Non lo dico io, lo dirà con l'ufficialità alle porte il managment che è a capo della Juventus.
    Che raramente fa il passo più lungo della gamba.

    E questo, tutti e nessuno escluso, perdonatemi la schiettezza, dovreste saperlo anche meglio di me.
    Ultima modifica di Cris1981; 10/07/2018 alle 11:05
    "Racing is life. Anything that happens before or after is just waiting" - Steve McQueen // 11/04/2018 ** 10/07/2018

  3. #293
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Juventus 2018/19

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Tutto bello e interessante.
    Ma questo estratto da quell'articolo del Sole24 mi fa sorridere se non ridere per direttissima.
    Dato che si fanno le pulci a tutto...allora comincio pure io.

    Ieri il titolo ha perso il 3,3%: il mercato ragiona sull’impatto dell’operazione.

    Wow, moriremo tutti
    Ci si è scordati di un guadagno del 30% nelle sessioni precedenti?
    Chi spiega una perdita del 3.3% con "ragionamenti sull'impatto dell'operazione" sa che esistono anche quelle che si chiamano prese di profitto?
    È semplice ABC alla portata di tutti.
    Prese di profitto che sono del tutto normali quando i rialzi sono così elevati?

    P.S.
    Oggi il titolo sale...che sia già tempo di fare altri, nuovi, ragionamenti?
    Ma figurati. Le oscillazioni del titolo non significano niente, se non che qualcuno ci guadagna e qualcuno ci perde.
    Come verrà ufficializzato Ronaldo ci sarà verosimilmente una grossa vendita, e pesante perdita.
    Tu ridi quanto ti pare ma non significa niente anche quella, se non che, ribadisco, qualcuno ci ha guadagnato e qualcuno ci ha perso.
    I problemi sono nei bilanci. O vendi o metti soldi.
    D'altra parte ieri eravamo tutti consci che non si poteva, il gap, la serie A è quello che è...
    Non ero io che lo dicevo ma Marotta, a gennaio 2018.
    Ronaldo? Impossibile!
    Oggi improvvisamente si può tutto.
    Benissimo. Però almeno una delle 2: o ci prendevano in giro ieri o oggi, vedi tu.

  4. #294
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: Juventus 2018/19

    Citazione Originariamente Scritto da TreborSnow Visualizza Messaggio
    Ma figurati. Le oscillazioni del titolo non significano niente, se non che qualcuno ci guadagna e qualcuno ci perde.
    Come verrà ufficializzato Ronaldo ci sarà verosimilmente una grossa vendita, e pesante perdita.
    Infatti la borsa è un discorso da staccare completamente.
    Che vale fino ad un certo punto.

    Citazione Originariamente Scritto da TreborSnow Visualizza Messaggio
    I problemi sono nei bilanci. O vendi o metti soldi.
    Vendono come scritto poco fa.
    E non vedo dove stia il problema dato che la Juventus ha una rosa sterminata.
    Con diversi buoni/ottimi giocatori che hanno mercato.

    Citazione Originariamente Scritto da TreborSnow Visualizza Messaggio
    D'altra parte ieri eravamo tutti consci che non si poteva, il gap, la serie A è quello che è...
    Non ero io che lo dicevo ma Marotta, a gennaio 2018.
    Ronaldo? Impossibile!
    Oggi improvvisamente si può tutto.
    Benissimo. Però almeno una delle 2: o ci prendevano in giro ieri o oggi, vedi tu.
    Non si tratta di prendersi in giro ma di situazioni che possono anche variare.
    Chi ti dice, la butto lì, che l'idea di tutto questo non sia arrivata da John Elkann o, andando ancora più nei meandri, da Marchionne?

    Chi sia l'artefice di questa operazione non lo sappiamo.
    Ma ti dirò: dubito fortmente che la proposta sia arrivata da Giuseppe Marotta in persona. Poche chance.
    Perchè è evidente che si tratta di una operazione troppo grossa e anomala per gli standard juventini per essere stata partorita da un " semplice braccio operativo " della società.
    È una cosa nata da qualche cervello nella sala di comando.

    Diamo troppa importanza a Marotta.

    Lui è un abilissimo gestore che segue ed applica la politica societaria condivisa.
    Se la politica improvvisamente cambia o se a qualcuno dei suoi "superiori" viene il prurito lui che fa? si adegua.
    "Racing is life. Anything that happens before or after is just waiting" - Steve McQueen // 11/04/2018 ** 10/07/2018

  5. #295
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Juventus 2018/19

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Vendono come scritto poco fa.
    E non vedo dove stia il problema dato che la Juventus ha una rosa sterminata.
    Con diversi buoni/ottimi giocatori che hanno mercato.
    Ah, finalmente. Anch'io lo penso. Vedremo a mercato concluso.
    Per me saltano Higuain e Dybala o Pjanic, oltre a diversi altri minori.
    Se salta solo Higuain e i "minori" Dybala salta sicuro l'anno prossimo. D'altra parte ne eri sicurissimo.
    E poi scegli tu cosa preferire: Dybala grande stagione e lo vendi benissimo o brutta e lo vendi a poco?
    Tanto Ronaldo resta, e pure i 30 milioni a contratto, a 35 anni.
    Cosi la Corazzata cresce...si in età.
    Ah già, ma allora avremo il nome il brand e quindi campionisssimi in fila, però Dybala, con una grande stagione sta con la valigia in mano.

  6. #296
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Juventus 2018/19

    Ma si dai. Dybala resta e arrivano pure i campionissimi, tanto ora si può dire tutto.

  7. #297
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Juventus 2018/19

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Per come la vedo io la questione economica di Ronaldo non si pone.
    Perchè dò per scontato che con varie uscite la Juventus incasserà forse anche 150 milioni/170 milioni di euro complessivi.
    Non sto qua a fare X+Y+Z=***.

    Snocciolatevi i nomi che si dice siano in uscita (i nomi più i loro ingaggi) e fatevi due conti terra terra.
    Ci sono giocatori ai quali l'uscita è stata indicata da un po' di tempo.
    I nomi li sapete.

    A questi soldini vanno aggiunte le entrate derivanti dalle uscite già realizzate o prossime.
    Non spicci.

    L'aiuto restante per coprire questa botta di spese arriverà in parte con il famoso merchandising.
    Che, piaccia o non piaccia, varierà rispetto ad oggi.
    Tanto o poco non lo so; è roba per esperti di settore profumatamente pagati per dare una risposta sensata e non risposte da bar-sport.
    Ma diciamo che qualche gadget in più dovrebbero venderlo.
    M'era sfuggito! Ieri impossibile, oggi conti TERRA TERRA
    Cioè, non è che qualche economista al sole24ore comincia a farsi qualche domanda sulla sostenibilità.
    No, terra terra.

    Dai Chris, non si può leggere.

  8. #298
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    Predefinito Re: Juventus 2018/19

    Credo inoltre che il modello recente applicato dal PSG abbia illuminato più di qualche testa a Torino.
    Anche noi ci chiedevamo come avrebbero fatto. Criticandoli apertamente.

    "Guardali..comprano Mbappè, comprano Neymar, spendono 400 (180+200) e rotti milioni solo di cartellini...come minimo con il FPF sono rovinati!"

    Poi vai a vedere cosa stanno combinando quest'anno per risolvere la faccenda e scopri che innanzitutto stanno vendendo diversi giocatori "seconde linee"; come ad esempio un Pastore per 24,7 milioni di euro.
    Più altre operazioni simili.

    Lascio il comunicato, fresco di pochi giorni, del PSG.

    Il Club dichiara di aver effettuato un numero significativo di trasferimenti negli ultimi giorni per conformarsi alla decisione del CFBC e che continuerà, come dal 1 ° settembre 2017, a fornire tutte le informazioni richieste dal CFCB e UEFA"

    Da quel che leggo qua e là sembra che la posizione del PSG sia meno critica, che siano stati abbastanza convincenti.

    La chiave comunque credo stia tutta nei contratti stipulati con questi due big-giocatori.

    IL PSG prende cioè due grossi giocatori per un fatto tecnico ma soprattuto commerciale.
    Non scommetto un centesimo sul fatto che entrambi resteranno a lungo a Parigi.

    Ed ecco che il discorso fatto prima per la Juve calza a meraviglia.
    Si tratta quindi di operazioni anche se non molto commerciali.
    Con la certezza che tra X-tempo questi giocatori verranno "sbolognati" (), rientrando.

    Quel che resta in eredità è magari qualche risultato di prestigio sul terreno di gioco ma anche una immagine di potere a livello economico.
    Il quale attira l'interesse degli sponsor.

    Un bel giochino, una scommessa se vogliamo, insomma.
    Ma ragionata.
    "Racing is life. Anything that happens before or after is just waiting" - Steve McQueen // 11/04/2018 ** 10/07/2018

  9. #299
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: Juventus 2018/19

    Citazione Originariamente Scritto da TreborSnow Visualizza Messaggio
    M'era sfuggito! Ieri impossibile, oggi conti TERRA TERRA
    Cioè, non è che qualche economista al sole24ore comincia a farsi qualche domanda sulla sostenibilità.
    No, terra terra.

    Dai Chris, non si può leggere.

    Guarda che al mondo non esistono solo gli economisti del Sole24..e di cazzate ne scrivono pure loro.
    "Racing is life. Anything that happens before or after is just waiting" - Steve McQueen // 11/04/2018 ** 10/07/2018

  10. #300
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    Predefinito Re: Juventus 2018/19

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Credo inoltre che il modello recente applicato dal PSG abbia illuminato più di qualche testa a Torino.
    Anche noi ci chiedevamo come avrebbero fatto. Criticandoli apertamente.

    "Guardali..comprano Mbappè, comprano Neymar, spendono 400 (180+200) e rotti milioni solo di cartellini...come minimo con il FPF sono rovinati!"

    Poi vai a vedere cosa stanno combinando quest'anno per risolvere la faccenda e scopri che innanzitutto stanno vendendo diversi giocatori "seconde linee"; come ad esempio un Pastore per 24,7 milioni di euro.
    Più altre operazioni simili.

    Lascio il comunicato, fresco di pochi giorni, del PSG.

    Il Club dichiara di aver effettuato un numero significativo di trasferimenti negli ultimi giorni per conformarsi alla decisione del CFBC e che continuerà, come dal 1 ° settembre 2017, a fornire tutte le informazioni richieste dal CFCB e UEFA"

    Da quel che leggo qua e là sembra che la posizione del PSG sia meno critica, che siano stati abbastanza convincenti.

    La chiave comunque credo stia tutta nei contratti stipulati con questi due big-giocatori.

    IL PSG prende cioè due grossi giocatori per un fatto tecnico ma soprattuto commerciale.
    Non scommetto un centesimo sul fatto che entrambi resteranno a lungo a Parigi.

    Ed ecco che il discorso fatto prima per la Juve calza a meraviglia.
    Si tratta quindi di operazioni anche se non molto commerciali.
    Con la certezza che tra X-tempo questi giocatori verranno "sbolognati" (), rientrando.

    Quel che resta in eredità è magari qualche risultato di prestigio sul terreno di gioco ma anche una immagine di potere a livello economico.
    Il quale attira l'interesse degli sponsor.

    Un bel giochino, una scommessa se vogliamo, insomma.
    Ma ragionata.
    Si a meraviglia.
    Peccato che Mbappè ha 19 anni e Neymar 26, ovvero tra 4 anni varranno ancora tanto. Anzi mbappè rischia molto di più. Invece Ronaldo 0, ZERO.
    A meraviglia, si.

    Per la cronaca, avessero preso Mbappè tanto di cappello. Avrebbe senso eccome.

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