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  1. #301
    Vento fresco L'avatar di Giovanni78
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Australia

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Per esempio? Perchè non basta dirlo... Io quando parlo delle sfighe (singole o nell'arco di un campionato) le cito.



    Beh MS ha avuto la fortuna di ritrovarsi senza avversari. Sicuramente è una fortuna statistica, ma cosa si può dire al riguardo? Nulla.
    Ha avuto la fortuna di correre, per esempio, un sacco di gare/prove sull'acqua in anni critici come il 2000; ma lui era più forte sull'acqua e se gli altri non erano in grado di tenerne il passo diventa fortuna essere nato così... Non conterei più di tanto il talento come fortuna altrimenti è finita...
    Ha avuto anche una sfiga clamorosa a Suzuka 2006, sempre non per colpa sua, che probabilmente ha deciso il mondiale.



    Sicuramente nel 2006 MS ha perso perchè FA è stato più forte nell'arco del campionato; idem dicasi di SV nel 2018.
    Ma nel caso di 'sto tipo di piloti i casi in cui abbiano perso campionati vincibili sono molto pochi.
    Vuoi che ti citi le fortune di Hamilton?
    Massa ebbe degli inconvenienti nel 2008 che permisero a LH di portare a casa il suo primo mondiale.
    Poi ha avuto la fortuna di correre 4 anni senza avversari, riuscendo anche a perdere un mondiale.
    Nel 2018 non ha avuto poi così tanta fortuna, è stato solo merito suo.
    Schumacher ha corso 2002 e 2004 senza rivali, ma gli altri anni ha avuto più filo da torcere di quanto non ne abbia Hamilton adesso.
    Hamilton ha vinto un gran numero di gare e ottenuto tante pole position perché Rosberg è un pilota mediocre.
    Quando LH è andato in crisi a fine 2015 NR ha preso la palla al balzo e ha iniziato il 2016 alla grande mettendo LH sotto pressione. Ricordo tante brutte partenze quell'anno.
    Per cui dire che Hamilton è uno dei migliori di sempre Ok, ma dire che ha vinto sempre anche contro la sfortuna è dire una bugia.

  2. #302
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Australia

    Citazione Originariamente Scritto da Giovanni78 Visualizza Messaggio
    Vuoi che ti citi le fortune di Hamilton?
    Massa ebbe degli inconvenienti nel 2008 che permisero a LH di portare a casa il suo primo mondiale.
    E a questo ho già risposto anche a @Alessandro1985: TB ha avuto 2 rotture; importanti, per carità, ma comunque 2.
    Se non avesse fatto minchiate come un neofita qualunque a Melbourne, Sepang, Silverstone e non fosse desaparecido in Canada, a Monza e pure in Giappone magari quelle rotture non avrebbero pesato così tanto... Certo... Senza il regalone di Spa magari all'ultima gara non ci arrivava neppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Giovanni78 Visualizza Messaggio
    Poi ha avuto la fortuna di correre 4 anni senza avversari, riuscendo anche a perdere un mondiale.
    Lo dicevi sicuramente anche di MS giusto?
    Che avversari del valore di NR liberi di giocarsi un mondiale nella stessa squadra ne ha avuti spesso...

    Citazione Originariamente Scritto da Giovanni78 Visualizza Messaggio
    Nel 2018 non ha avuto poi così tanta fortuna, è stato solo merito suo.
    E allora quando? No perchè se è fortuna vincere mondiali con la macchina migliore buttiamo via il 95% dei campioni del mondo. E nonostante questo, grazie al citato 2008, LH continuerebbe a farne parte...
    Citazione Originariamente Scritto da Giovanni78 Visualizza Messaggio
    Schumacher ha corso 2002 e 2004 senza rivali, ma gli altri anni ha avuto più filo da torcere di quanto non ne abbia Hamilton adesso.
    Diciamo che ha avuto la fortuna di giocarsi poche volte il mondiale all'ultima gara...
    Comunque... Nel 1995 è diventato campione al 15° GP (a 2 dalla fine, ma a 3 aveva 27 punti di vantaggio sul 2°).
    Nel 2001 è diventato campione in Ungheria, il 13° GP a 4 dalle fine.
    Nel 2000 al penultimo.
    Solo nel 1994 e nel 2003 (formalmente; in quest'ultimo caso bastava un punto) ha vinto all'ultima gara.

    L'Hamilton che non aveva avversari gli unici mondiali che ha vinto in anticipo sono stati gli ultimi 2: nel 2008, 14, 15, 16 se l'è giocato tutte le volte all'ultimo GP (nell'ultimo caso uscendone battuto).
    Eh, ma è proprio Hamilton che ha avuto vita comoda...
    Citazione Originariamente Scritto da Giovanni78 Visualizza Messaggio
    Hamilton ha vinto un gran numero di gare e ottenuto tante pole position perché Rosberg è un pilota mediocre.
    Invece, che so, proprio Schumacher ha vinto molti titoli e gare perchè gente come Jos Verstappen, Johnny Herbert (zoppo), Eddie Irvine, Rubens Barrichello e Felipe Massa erano fenomeni ultraterreni e, tra le altre cose, liberi contrattualmente di giocarsela alla pari...

    Citazione Originariamente Scritto da Giovanni78 Visualizza Messaggio
    Quando LH è andato in crisi a fine 2015 NR ha preso la palla al balzo e ha iniziato il 2016 alla grande mettendo LH sotto pressione. Ricordo tante brutte partenze quell'anno.
    Davvero... A proposito di leggende metropolitane che diventano realtà.
    Toccherà ripeterlo di nuovo, poco male.
    LH è partito "male" in Bahrain dove era comunque incollato al compagno prima che l'attuale compagno decidesse di rusparlo fuori; e a Monza e a Suzuka (dove è arrivato 2° e 3° rispettivamente).
    In compenso ebbe un problema di frizione in Australia che lo costrinse al 2° posto, 2 sostituzioni di MGU-H in Cina e Russia che portarono poi alla partenza dal fondo in Belgio e la rottura catastrofica di Sepang (quando era comodamente in testa).
    Chissà cosa ha pesato di più...

    Citazione Originariamente Scritto da Giovanni78 Visualizza Messaggio
    Per cui dire che Hamilton è uno dei migliori di sempre Ok, ma dire che ha vinto sempre anche contro la sfortuna è dire una bugia.
    No veramente io sono qui a dire che non è vero che ha sempre avuto culo, che è un po' diverso, quindi questo tentativo di ribaltamento di frittata è respinto al mittente.



    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  3. #303
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Australia

    Tornando alla gara sembra appurato che il problema sia la pu. Hanno viaggiato con mappature poco spinte per paura di rotture che, tra l’altro, forse si sono verificate sul motore di Vettel.
    L’aerodinamica meno esasperata rispetto a Mercedes non ha certo aiutato. E qui temo che, contro tutti gli articoli scritti dagli pseudotecnici, il giro dei flussi lo abbiano azzeccato loro.
    Adesso tocca aspettare il cambio del motore per vedere il vero potenziale dell’auto, che facilmente sarà anticipato, sperando che nel frattempo il Mondiale non sia già assegnato. Anche perché nel frattempo i tedeschi purtroppo non andranno in Riviera in vacanza.
    Massimo obbiettivo in Cina terzo posto.
    "Io ho paura solo di due cose: di Dio e della morte. Tutto il resto sono cazzate. La prossima volta passala a me"
    Ron Artest (Gennaro Gattuso, 7/5/2019)

  4. #304
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Australia

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Quindi non sei d'accordo?
    come potrei non esserlo
    come tutte le volte in cui flavio dispensa le sue perle di saggezza

  5. #305
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Australia

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Questo lo dici dopo aver quotato un post che dice che perdere contro NR non è disonore, o intende semplicemente negare il fatto che nel 2016 i problemi tecnici sono finiti a senso unico?
    Giusto per capire...


    Ah sicuro nel 2008 il TB perse 2 gare (un Ungheria e un Singapore a caso) per colpe non sue.
    Difficile dire lo stesso quando finiva gare alla prima curva (Australia) o a metà gara (Malaysia) girandosi come un neofita nel primo anno a TC vietato dopo oltre un lustro. O quando imitava ridolini partendo sull'erba bagnata (e non solo) a Silverstone. O quando una federazione compiacente gli ha regalato il GP del Belgio o ha generosamente invertito una penalità al Fuji (peraltro dopo aver penalizzato LH per essere finito lungo in partenza senza aver toccato nessuno).
    Come vedi ci sono tante cose che le classifiche non dicono.
    E se si parla di culi e sfighe bisogna mettercele tutte.
    e gli anni in cui ha vinto hamilton su rosberg come sono andati i problemi e le sfighe?

    e pensa che in tutto ciò ha perso di un punto
    sicuramente ha fatto anche degli errori importanti ma bastava uno dei due gp che hai citato in cui era in testa con margine a dargli la vittoria, anche invertendo le posizioni del belgio (ho letto ora della decisione riguardo al taglio della chicane che ovviamente non ricordo quindi non saprei giudicare)
    ma l'anno in cui arrivò il trattore a tirare fuori hamilton dalla ghiaia qual'è stato che non ricordo?
    comunque solo per questo il titolo 2016 l'avrei dato a rosberg
    Ultima modifica di Alessandro1985; 21/03/2019 alle 18:52

  6. #306
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Australia

    ah preciso che non sono domande provocatorie
    non ho voglia di andare a rivedermi i risultati degli altri due anni

  7. #307
    Vento forte L'avatar di Iceman84
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Australia

    Però ricordiamoci che nel 2008, a prescindere da chi vinse il mondiale e dalle varie rotture/sfighe/incidenti/ammutinamenti, il problema è stato Singapore 2008 e la carognata del trio Briatore/Piquet/Alonso

    Quanto detto sopra, ovvero rotture/sfighe/incidenti/ammutinamenti, fa parte dell'imponderabile e del fato.....far schiantare volutamente un auto è stato qualcosa per cui avrebbero dovuto cancellare l'esito di quel GP perché il risultato è stato palesemente truccato

    Provo imbarazzo per come LCDM solo 365 giorni dopo assunse FA per il 2010 (e ci sarebbe anche la spy-story con il suo amichetto De La Rosa ma sorvoliamo....)

  8. #308
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Australia

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio


    Beh MS ha avuto la fortuna di ritrovarsi senza avversari. Sicuramente è una fortuna statistica, ma cosa si può dire al riguardo? Nulla.
    Ha avuto la fortuna di correre, per esempio, un sacco di gare/prove sull'acqua in anni critici come il 2000; ma lui era più forte sull'acqua e se gli altri non erano in grado di tenerne il passo diventa fortuna essere nato così... Non conterei più di tanto il talento come fortuna altrimenti è finita...
    Ha avuto anche una sfiga clamorosa a Suzuka 2006, sempre non per colpa sua, che probabilmente ha deciso il mondiale.
    sono d'accordo
    la fortuna, lo dicevano già qualche millennio fa, ce la si deve anche costruisce
    la fortuna più grande di hamilton è stata quella di approdare alla mercedes con un tempismo da record
    se l'avessero preso nel 2010 si sarebbe fatto un primo quadriennio un pò diverso
    tolto questo ha dimostrato di essere un ottimo pilota anche quando non aveva l'auto migliore
    poteva anche non vincere 5 titoli ma 1-2 e nulla avrebbe tolto alla sua capacità

  9. #309
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Australia

    Citazione Originariamente Scritto da Corry Visualizza Messaggio
    Tornando alla gara sembra appurato che il problema sia la pu. Hanno viaggiato con mappature poco spinte per paura di rotture che, tra l’altro, forse si sono verificate sul motore di Vettel.
    L’aerodinamica meno esasperata rispetto a Mercedes non ha certo aiutato. E qui temo che, contro tutti gli articoli scritti dagli pseudotecnici, il giro dei flussi lo abbiano azzeccato loro.
    Adesso tocca aspettare il cambio del motore per vedere il vero potenziale dell’auto, che facilmente sarà anticipato, sperando che nel frattempo il Mondiale non sia già assegnato. Anche perché nel frattempo i tedeschi purtroppo non andranno in Riviera in vacanza.
    Massimo obbiettivo in Cina terzo posto.
    Disastro, davvero. Non ricordo un inizio così nero per la Ferrari. E voglio poi vedere già dal Bahrain e ancora più in Cina, se i problemi dovessero persistere, quanto verranno penalizzati visto che ci saranno tratti di rettilineo ben più lunghi che a Melbourne.

  10. #310
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Australia

    Citazione Originariamente Scritto da Eltara Visualizza Messaggio
    Disastro, davvero. Non ricordo un inizio così nero per la Ferrari. E voglio poi vedere già dal Bahrain e ancora più in Cina, se i problemi dovessero persistere, quanto verranno penalizzati visto che ci saranno tratti di rettilineo ben più lunghi che a Melbourne.
    quindi il motore è un malato terminale e l'aerodinamica fa pena
    gli ingredienti per un'auto dominante ci sono tutti

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