[Serietà 2019] GP Australia

[FunMBnel]

scommetto che se fosse successo l'anno scorso con vettel dietro e hamilton davanti si sarebbe parlato di ruspa, povero pirla e quant'altro

Se uno chiude in ritardo tagliando tutta la pista senza lasciare spazio a quelli dietro che già si son buttati se è fortunato crea solo le condizioni per un casino. Se c'è spazio sei un porcello, ma passa.
Se chi è dietro ha già superato le ruote posteriori con l'ala anteriore (toh... Seppure per poco è esattamente quel che successe a Barcellona), violazione regolamentare a parte, sei praticamente certo del casino.
Poi se uno vuol discutere di pirla e/o cambiare giudizio a seconda degli attori coinvolti si accomodi.

[FunMBnel]

ehm non sono mica tanto convinto
se al posto del 13-16
metti 10-13 i qualche diventano un pò di più

Non avevo colto che "l'andare in Mercedes nel 2010" presupponesse anche che la doveva lasciare nel 2014 quando diventava competitiva.
Di sicuro se si dava al cricket ne vinceva ancora meno.

[Alessandro1985]

Non avevo colto che "l'andare in Mercedes nel 2010" presupponesse anche che la doveva lasciare nel 2014 quando diventava competitiva.
Di sicuro se si dava al cricket ne vinceva ancora meno.

io ho parlato di primo quadriennio
dove hai 3 anni in cui corri contro il tuo compagno a fronte di un'altro in cui hai un'anno in cui l'auto e si e no competitiva e mi sono permesso di precisare che con 4 anni come quelli col piffero che aveva quei numeri in pole e gp
il resto l'hai aggiunto tutto tu
e comunque suvvia
ci potrebbe anche stare che dopo quattro anni con una mercedes che per lo più non va ti viene lo schiribizzo di cambiare o no?
magari andava in ferrari così di certo non vinceva un tubo per altri quattro

[Alessandro1985]

Se uno chiude in ritardo tagliando tutta la pista senza lasciare spazio a quelli dietro che già si son buttati se è fortunato crea solo le condizioni per un casino. Se c'è spazio sei un porcello, ma passa.
Se chi è dietro ha già superato le ruote posteriori con l'ala anteriore (toh... Seppure per poco è esattamente quel che successe a Barcellona), violazione regolamentare a parte, sei praticamente certo del casino.
Poi se uno vuol discutere di pirla e/o cambiare giudizio a seconda degli attori coinvolti si accomodi.

no stavolta non mi convinci
in che senso in ritardo
se sei davanti hai tutto il diritto di difenderti e lui ha fatto la sua mossa (senza zig zai o balle varie), altrimenti poteva pure dirgli: prego accomodarsi
tra l'altro se hamilton avesse alzato il piede una volta sull'erba magari perdeva posizioni ma non facevano strike
e comunque non ha tagliato tutta la pista, stava al centro quando ha iniziato a virare verso destra
schumacher con le stesse manovre al via a cercato di mettere a muro svariati soggetti tra cui il fratello
con questo metro di giudizio non facciamo più correre un gp al signor merdappen allora

[FunMBnel]

io ho parlato di primo quadriennio [...]
ci potrebbe anche stare che dopo quattro anni con una mercedes che per lo più non va ti viene lo schiribizzo di cambiare o no?

Che inizia nel 2010 e finisce nel 2013.
Se andava in Mercedes in quel quadriennio poteva rimanerci anche dal 2014 in poi (come poi è stato) o doveva venir via?
Perchè se poteva rimanerci dal 2014 in poi non sarebbe cambiato nulla.
La differenza la farebbe dal 2010 al 2012 dove LH ha conquistato 10 vittorie e 9 pole: anche ammesso che per 3 anni facesse 0 e 0, a parità di storia successiva sarebbe ancora recordman delle pole.

Poi per carità... Ci sta cambiare, in fondo è pur venuto via dalla McLaren. Ma è venuto via per andare in un team che prometteva investimenti (la Mercedes della futura era ibrida), non per muoversi verso la Toro Rosso del caso.

Magari andava in ferrari così di certo non vinceva un tubo per altri quattro

O magari andavi in Ferrari subito nel 2010 e vinceva il mondiale all'esordio.
E poi andava comunque in Mercedes e a quest'ora ne aveva 6.
Oppure veniva in Ferrari nel 2014 e a quest'ora la Ferrari aveva 2 mondiali in più, il 2017 e il 2018...

[FunMBnel]

no stavolta non mi convinci
in che senso in ritardo

Nel senso che NR sbagliò il settaggio della mappatura del motore in curva 3 e si ritrovò praticamente senza potenza (altrimenti il problema non si sarebbe posto); a quel punto decide di buttarsi a DX, ma LH è già lì e ha già la sua ala oltre l'asse posteriore di NR.
In questo senso "in ritardo".

se sei davanti hai tutto il diritto di difenderti

Ma non puoi togliere la pista agli avversari se son già ingaggiati. E, aldilà di questioni di opportunità, questo invece sta scritto nelle regole, belle o brutte che siano.

tra l'altro se hamilton avesse alzato il piede una volta sull'erba magari perdeva posizioni ma non facevano strike

O magari se qualcuno ti butta nell'erba a 250 km/h tu non puoi fare più nulla, altrimenti non si sarebbero accartocciati qualche decina di m più avanti.
Però magari glielo puoi spiegare tu come si rallenta una F1 sull'erba.

e comunque non ha tagliato tutta la pista, stava al centro quando ha iniziato a virare verso destra

Irrilevante: ha chiuso in ritardo un buco in cui si era già infilato un altro.
Come peraltro la storia di NR è piena (Bahrain 2011? Forse 2012? 2 volte nella stessa gara, prima con LH, poi con FA; quest'ultima veramente sporca; fortuna che in Bahrain all'esterno della pista non c'è erba... Anzi sfiga... Ci fosse stata l'avrebbe capita 4 anni prima ).

schumacher con le stesse manovre al via a cercato di mettere a muro svariati soggetti tra cui il fratello

Partendo 4 (o 6... Manco mi ricordo quanti siano) metri avanti, di nuovo opportuno o meno che sia, hai ancora aria libera. Peraltro ai tempi di MS la "regola dell'ingaggio" manco c'era.

Sempre manovre di merda sono, ma questo è giudizio personale.

[Eltara]

Seriamente non ne ricordi uno così nero?
Se vuoi puoi tornare al 2016 o al 2014. Giusto per non rivangare fasti del passato un po' meno recente (che so... Il 2011? Il 2009? Il 2005?). Ovviamente per non tornare a cavolavori assoluti del passato remoto come il '92 o il '93.
E vogliamo aspettare almeno la Cina, giusto per capire quanto Barcellona sia stata eventualmente bugiarda?

Probabilmente ho la memoria corta. Comunque il 2016 non è paragonabile, a mio avviso. Il 2014 forse sì, mi pare evidente che la Ferrari non va d'accordo coi cambi regolamentari e ci mette più degli altri a trovare la quadra (insieme al 2014 anche il 2009 effettivamente ne è dimostrazione). Tuttavia, premettendo che le voci che girano sui problemi della SF90 necessitano di conferme e forse capiremo qualcosa di più nei prossimi GP, ho la sensazione che questa volta siamo davanti a un progetto in buona parte da rivedere. Aerodinamica, specie sull'anteriore, pu, packaging... vedremo ma per il momento sono decisamente pessimista.

[FunMBnel]

Probabilmente ho la memoria corta. Comunque il 2016 non è paragonabile, a mio avviso.

Il 2016 si è chiuso con sero vittorie eh.
Un campionato dove di fatto la rossa non è mai stata in lotta per la vittoria nemmeno per caso...

Il 2014 forse sì, mi pare evidente che la Ferrari non va d'accordo coi cambi regolamentari e ci mette più degli altri a trovare la quadra (insieme al 2014 anche il 2009 effettivamente ne è dimostrazione).

Il 2017 però smentisce questa teoria: son passati da 3 anni senza speranza ad avere una vettura competitiva addirittura per il campionato.

Tuttavia, premettendo che le voci che girano sui problemi della SF90 necessitano di conferme e forse capiremo qualcosa di più nei prossimi GP, ho la sensazione che questa volta siamo davanti a un progetto in buona parte da rivedere. Aerodinamica, specie sull'anteriore, pu, packaging... vedremo ma per il momento sono decisamente pessimista.

Nient'altro?

[FunMBnel]

Comparativa interessante.

Why Ferrari struggled in Australia - but why Bahrain offers hope of redemption | Formula 1(R)

Si scopre che i motori Ferrari, di casa madre, lo scorso anno a Melbourne pagarono più di quest'anno alla vettura più veloce (allora fu una Williams); e lo scorso anno finì addirittura con una vittoria, fortunosa, ma sempre vittoria.
Aldilà della questione turbo-lag mai chiarita, se fosse tutto molto più semplice? Ovvero già l'anno scorso in Ferrari non ci capirono una fava; quest'anno non avendo dati pregressi sensati a cui appoggiarsi ci han capito anche meno.

Se tanto mi dà tanto in Bahrain e Cina massacreranno tutti...

[Eltara]

Il 2016 si è chiuso con sero vittorie eh.
Un campionato dove di fatto la rossa non è mai stata in lotta per la vittoria nemmeno per caso...



Il 2017 però smentisce questa teoria: son passati da 3 anni senza speranza ad avere una vettura competitiva addirittura per il campionato.



Nient'altro?

Se vogliamo parlare di inizio, questo è stato più traumatico del 2016 perché le premesse erano ben diverse rispetto a 3 anni fa. Per ovvi motivi è impossibile fare paragoni sul numero di vittorie. Il 2017 sarà magari quello che si dice l'eccezione che conferma la regola