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  1. #221
    Vento forte L'avatar di Iceman84
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Bahrein

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Pensavo a questo passaggio poco fa.
    Alla fine la risposta è piuttosto banale.

    -Rettifili che sono rettifili e non mezze schifezze di 300 mt.
    -Rampini in salita/discesa che mettono in difficoltà la frenata e che offrono l'opportunità di diversificare tra l'interpretazione di un pilota e quella di un altro (comprendendo anche gli errori).
    - Curve veloci e mediamente veloci. Poca roba a "novanta gradi veri".

    Il segreto di fondo però sono i cambi di quota del tracciato.
    Sakhir funziona per questo.
    Perchè non è piana è perchè ha un buon mix di tutte le altre cose elencate.

    Se le auto le fai viaggiare in piano la vita diventa tremendamente semplice.
    Se invece hai dei sali scendi cambia la musichetta.
    E ci si diverte.
    Hai descritto quasi perfettamente, però, anche Barcellona e Suzuka.....e non è che siano state teatro di gare memorabili negli ultimi anni.
    Forse, ma non sono molto convinto, un pochino di merito potrebbero averlo le nuove ali anteriori?

  2. #222
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Bahrein

    O forse CL davanti a SV
    In Australia le circostanze (tra le quali che nessuno dei due piloti stava poi brillando in gara ) hanno giustamente imposto il congelamento delle posizioni.

    Domenica congelarle avrebbe voluto dire dare un chiaro segnale di stop a Leclerc.
    Un segnale negativo anche per la Ferrari.

    Mandi via l'esperto che stava iniziando a dare segni di insofferenza per prendere un pilota giovane con tanta voglia...e gli imponi di andare più piano già alla seconda gara?

    Da fessi.
    A quel punto ti tenevi Raikkonen.

    Tradotto: puoi anche andare un secondo a giro più forte ma per quest'anno ti metti a cuccia.
    Cosa che almeno a parole non si voleva e non si vuole fare neppure oggi.
    E non si farà in casi come quelli di domenica.

    Qualora capitasse di avere un Leclerc più veloce di Vettel si dovrebbe cercare di gestire con tatto la faccenda; termini chiari certamente...usando però maniere soft e indorando la pillola.
    Con lo stop anticipato per favorire chi resta in pista (o viceversa), con due paroline al miele nel team radio.
    Di modi ce ne stanno tremila.

    Perchè il biondino è delicato psicologicamente.
    E se vai di bazooka con questo lo devasti del tutto. Un cristallo di Boemia.

    Ma Vettel mi sembra anche uno in grado di capire le circostanze.
    Magari non le digerisce subito e non è ancora del tutto allenato a farlo; ma si abituerà anche lui presto o tardi.
    D'altra parte è stato abituato per anni ad avere un compagno a servizio quasi completo, va (ancora) capìto in questa fase.

    Ci sta un momento di leggero smarrimento.
    Di ambientamento.
    Ma doveva anche aspettarselo.
    Da Monza '18 è così.

    Il punto è che tutti, chi più chi meno, pensavamo ad un SV un poco più veloce di CL nel complesso.
    Parlo di questa prima stagione di esordio per il monegasco.
    Cosa che a Melbourne direi che si è verificata; ma che è mancata clamorosamente in Bahrain.

    Leclerc in Bahrain ha fatto qualcosa di fuori scala.

    Per la Ferrari c'è da augurarsi che quanto visto domenica in quel modo lì, così forte e impattante, sia solo una goccia nel deserto per mantenere la situazione sotto controllo.
    Perchè se così non fosse si aprirebbe un capitolo spinoso.

    In linea di massima credo che Sakhir resti comunque una eccezione sui valori di pista.
    Non c'è di certo la distanza vista in Bahrain tra CL e SV.
    Credo la realtà sia più prossima alla versione di Melbourne.
    Con le ovvie fluttuazioni di valori che ci possono essere di pista in pista.

    Inoltre sono anche dell'idea che la prestazione monstre di Leclerc sia stata amplificata dalla mancanza di prestazione di Vettel.
    Che non è riuscito a far rendere la sua macchina come quella del compagno. Né al venerdì, né al sabato e neppure alla domenica.
    Leclerc ha fatto in sostanza un figurone.
    Mentre quell'altro del fermo

    Vettel non aveva la macchina in ordine come quella del compagno.
    Questo in pochi lo hanno poi sottolineato per bene. Mediaticamente ci si è concentrati giustamente sulla prestazione stratosferica del ragazzino senza dire che Vettel non aveva trovato una quadra altrettanto soddisfacente per la sua di macchina.
    Ed è in parte un aspetto che può mitigare la figuraccia fatta domenica.
    E rilanciarlo in vista della Cina.

    Dove concordo con Massimo..è chiamato a piallare tutti.
    Pure il novellino che vuole fargli le scarpe.
    I get knocked down, but I get up again. You're never gonna keep me down.

  3. #223
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Bahrein

    Citazione Originariamente Scritto da Iceman84 Visualizza Messaggio
    Hai descritto quasi perfettamente, però, anche Barcellona e Suzuka.....e non è che siano state teatro di gare memorabili negli ultimi anni.
    Forse, ma non sono molto convinto, un pochino di merito potrebbero averlo le nuove ali anteriori?
    Suzuka per me è un trabocchetto clamoroso.
    Pista old-school, bella televisamente.
    Bella tecnicamente.

    Bella.

    Ma per i sorpassi è peggio di molte altre per 2/3 di sviluppo.
    L'unico punto buono è la 130R, dopo la Spoon.

    In Bahrain hai almeno 3-4 punti di attacco possibili:

    - nuova zona DRS (ma anche senza si poteva passare)
    - rampino in discesa (vedi Raikkonen contro non mi ricordo chi)
    - Rettifilo successivo
    - Se ti va bene bene pure alla penultima
    - Rettifilo principale davanti ai box.

    Un massacro Suzuka vs Sakhir insomma

    Pista scorrevole e con cambi altimetrici non significa pista automaticamente che consente sorpasso.
    I cambi di quota di Suzuka (la zona Irvine) sono stra-belli.
    Ma non serve a niente (in termini di sorpasso ovviamente) se non a fare scena.
    Serve appunto un mix perfetto.
    Cosa che aveva ad esempio la pista di Istanbul, ora in disuso.
    Pista che rimpiango ancor'oggi.

    Barcellona è una via di mezzo tra Suzuka e Bahrain e infatti va un attimino meglio in termini di sorpassi.
    Se questa pista avesse conservato il layout vecchio tipo, senza chicane nel T3, allora avrebbe fatto uno step deciso verso il Bahrain.
    Pur restando comunque ancora dietro.
    Ma si sa...la sicurezza ha fatto il suo sporco (e giusto) lavoro negli anni.
    Per le auto.
    Per le moto mica tanto. Mi ricordo di un ragazzino spagnolo che ci ha rimesso la pelle non tanto tempo fa nel T3 nel Circuit de Catalunya, non ricordo il nome.
    Stranezze che non comprendo.

    Purtroppo Suzuka e Barcellona sono piste solo teoricamente molto belle.
    Se giri da solo sono splendide.
    Se giri con qualcun'altro diventano degli incubi.

    La prossima di Shanghai è forse al secondo posto come possibilità di sorpasso
    A quel T2 mancherebbe tanto così per essere un gioiello e permettere il sorpasso.
    Andrebbe fatta una modifichetta. Poi sarebbe straordinaria.

    Una bella zona sorpasso nel T1 dove ci puoi provare dopo il "budello" iniziale.
    Una bella zona sorpasso dopo quella serie di curve mangia gomme del T2.
    Una zona sorpasso da "scia" nel T3.
    E poi il rettifilo iniziale.

    Ce n'è.
    Un menù alla Bahrain insomma, mancherebbe poco per mettersi in pari.

    Altra pista che rimpiango molto è Sepang
    Ultima modifica di Cris1981; 02/04/2019 alle 14:10
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  4. #224
    Vento forte L'avatar di Iceman84
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Bahrein

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Suzuka per me è un trabocchetto clamoroso.
    Pista old-school, bella televisamente.
    Bella tecnicamente.

    Bella.

    Ma per i sorpassi è peggio di molte altre per 2/3 di sviluppo.
    L'unico punto buono è la 130R, dopo la Spoon.

    In Bahrain hai almeno 3-4 punti di attacco possibili:

    - nuova zona DRS (ma anche senza si poteva passare)
    - rampino in discesa (vedi Raikkonen contro non mi ricordo chi)
    - Rettifilo successivo
    - Se ti va bene bene pure alla penultima
    - Rettifilo principale davanti ai box.

    Un massacro Suzuka vs Sakhir insomma

    Pista scorrevole e con cambi altimetrici non significa pista automaticamente che consente sorpasso.
    I cambi di quota di Suzuka (la zona Irvine) sono stra-belli.
    Ma non serve a niente (in termini di sorpasso ovviamente) se non a fare scena.
    Serve appunto un mix perfetto.
    Cosa che aveva ad esempio la pista di Istanbul, ora in disuso.
    Pista che rimpiango ancor'oggi.

    Barcellona è una via di mezzo tra Suzuka e Bahrain e infatti va un attimino meglio in termini di sorpassi.
    Se questa pista avesse conservato il layout vecchio tipo, senza chicane nel T3, allora avrebbe fatto uno step deciso verso il Bahrain.
    Pur restando comunque ancora dietro.
    Ma si sa...la sicurezza ha fatto il suo sporco (e giusto) lavoro negli anni.
    Per le auto.
    Per le moto mica tanto. Mi ricordo di un ragazzino spagnolo che ci ha rimesso la pelle non tanto tempo fa nel T3 nel Circuit de Catalunya, non ricordo il nome.
    Stranezze che non comprendo.

    Purtroppo Suzuka e Barcellona sono piste solo teoricamente molto belle.
    Se giri da solo sono splendide.
    Se giri con qualcun'altro diventano degli incubi.

    La prossima di Shanghai è forse al secondo posto come possibilità di sorpasso
    A quel T2 mancherebbe tanto così per essere un gioiello e permettere il sorpasso.
    Andrebbe fatta una modifichetta. Poi sarebbe straordinaria.

    Una bella zona sorpasso nel T1 dove ci puoi provare dopo il "budello" iniziale.
    Una bella zona sorpasso dopo quella serie di curve mangia gomme del T2.
    Una zona sorpasso da "scia" nel T3.
    E poi il rettifilo iniziale.

    Ce n'è.
    Un menù alla Bahrain insomma, mancherebbe poco per mettersi in pari.

    Altra pista che rimpiango molto è Sepang
    Sepang bellissima, Barcellona pensa che hanno messo l'ultima chicane apposta per facilitare i sorpassi nel rettileneo dei box perché con i due curvoni veloci vecchi era impossibile stare attaccato

    Istanbul bella, ma Schumacher nel 2006 con una macchina di 6-7 decimi più veloce al giro non è riuscito a superare Alonso e Massa perché in curva 8 si perdeva troppo tempo stando in scia

    Anche il Mugello sarebbe bellissima, ma in macchina dove passi? Con il DRS dopo 1 km di rettilineo

    Condivido quando dici che ci sono piste belle/bellissime da guidare ma che in termini di sorpassi sono davvero povere....a parità di condizioni ovviamente, perché se hai gomme morbide nuove di pacca contro uno che le ha vecchie di 20 giri passi anche a Imola o Budapest (tra l'altro belle piste da guidare ma per i sorpassi lasciamo stare....)

  5. #225
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Bahrein

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Suzuka per me è un trabocchetto clamoroso.
    Pista old-school, bella televisamente.
    Bella tecnicamente.

    Bella.

    Ma per i sorpassi è peggio di molte altre per 2/3 di sviluppo.
    L'unico punto buono è la 130R, dopo la Spoon.

    In Bahrain hai almeno 3-4 punti di attacco possibili:

    - nuova zona DRS (ma anche senza si poteva passare)
    - rampino in discesa (vedi Raikkonen contro non mi ricordo chi)
    - Rettifilo successivo
    - Se ti va bene bene pure alla penultima
    - Rettifilo principale davanti ai box.

    Un massacro Suzuka vs Sakhir insomma

    Pista scorrevole e con cambi altimetrici non significa pista automaticamente che consente sorpasso.
    I cambi di quota di Suzuka (la zona Irvine) sono stra-belli.
    Ma non serve a niente (in termini di sorpasso ovviamente) se non a fare scena.
    Serve appunto un mix perfetto.
    Cosa che aveva ad esempio la pista di Istanbul, ora in disuso.
    Pista che rimpiango ancor'oggi.

    Barcellona è una via di mezzo tra Suzuka e Bahrain e infatti va un attimino meglio in termini di sorpassi.
    Se questa pista avesse conservato il layout vecchio tipo, senza chicane nel T3, allora avrebbe fatto uno step deciso verso il Bahrain.
    Pur restando comunque ancora dietro.
    Ma si sa...la sicurezza ha fatto il suo sporco (e giusto) lavoro negli anni.
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    Purtroppo Suzuka e Barcellona sono piste solo teoricamente molto belle.
    Se giri da solo sono splendide.
    Se giri con qualcun'altro diventano degli incubi.

    La prossima di Shanghai è forse al secondo posto come possibilità di sorpasso
    A quel T2 mancherebbe tanto così per essere un gioiello e permettere il sorpasso.
    Andrebbe fatta una modifichetta. Poi sarebbe straordinaria.

    Una bella zona sorpasso nel T1 dove ci puoi provare dopo il "budello" iniziale.
    Una bella zona sorpasso dopo quella serie di curve mangia gomme del T2.
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    Ce n'è.
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    Altra pista che rimpiango molto è Sepang
    Anche Austin è una gran bella pista secondo me

  6. #226
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Bahrein

    Citazione Originariamente Scritto da Iceman84 Visualizza Messaggio
    Hai descritto quasi perfettamente, però, anche Barcellona e Suzuka.....e non è che siano state teatro di gare memorabili negli ultimi anni.
    Forse, ma non sono molto convinto, un pochino di merito potrebbero averlo le nuove ali anteriori?
    No, e rispondo anche a @Cris1981, il merito ce l'ha il fatto che tutti i rettilinei sono preceduti da curve lente dove il grip meccanico conta come o più di quello aerodinamico.
    Quindi chi segue sta più vicino per quello.
    Aggiungiamo l'alto degrado delle gomme che fa sì che si incontri gente a prestazioni diverse (cosa che a me fa cagare, ma fa nulla ) e il casino è servito.

    @Cris1981: in Bahrain SV non era mai finito dietro un compagno di squadra, fino a sabato scorso.
    Ultima modifica di FunMBnel; 02/04/2019 alle 15:45
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  7. #227
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Bahrein

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    No, e rispondo anche a @Cris1981, il merito ce l'ha il fatto che tutti i rettilinei sono preceduti da curve lente dove il grip meccanico conta come o più di quello aerodinamico.
    Quindi chi segue sta più vicino per quello.
    Aggiungiamo l'alto degrado delle gomme che fa sì che si incontri gente a prestazioni diverse (cosa che a me fa cagare, ma fa nulla ) e il casino è servito.
    @Cris1981: in Bahrain SV non era mai finito dietro un compagno di squadra, fino a sabato scorso.
    Intendi in qualifica giusto? Col fatto che hai scritto "sabato" direi proprio di sì...

  8. #228
    Vento forte L'avatar di Corry
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Bahrein

    Sugli ordini di scuderia: mai darli prima della metà della stagione credo sia una regola da rispettare salvo rare eccezioni.

    Sui piloti: vanno considerate alcune cose, primo se Vettel aveva la macchina in ordine per il passo gara, secondo sicuramente non è stato l'assetto a fargli fare la figura del principiante, terzo se qualcuno come me ha notato che in Australia in partenza Leclerc avrebbe potuto superare Vettel che ha chiuso abbastanza cattivo rischiando il contatto?

    Sulle piste: Baharain dicono una delle piste dove un errore di pochi cm in una curva te lo trascini per tutto il giro...ideale per un principiante no?
    "Io ho paura solo di due cose: di Dio e della morte. Tutto il resto sono cazzate. La prossima volta passala a me"
    Ron Artest (Gennaro Gattuso, 7/5/2019)

  9. #229
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Bahrein

    Citazione Originariamente Scritto da Corry Visualizza Messaggio
    Sugli ordini di scuderia: mai darli prima della metà della stagione credo sia una regola da rispettare salvo rare eccezioni.

    Sui piloti: vanno considerate alcune cose, primo se Vettel aveva la macchina in ordine per il passo gara, secondo sicuramente non è stato l'assetto a fargli fare la figura del principiante, terzo se qualcuno come me ha notato che in Australia in partenza Leclerc avrebbe potuto superare Vettel che ha chiuso abbastanza cattivo rischiando il contatto?

    Sulle piste: Baharain dicono una delle piste dove un errore di pochi cm in una curva te lo trascini per tutto il giro...ideale per un principiante no?
    Sul primo punto: condivido ma..... è lo stesso Binotto ad inizio mondiale ad aver esplicitamente detto che si punta su Vettel e stop

    Sul secondo punto: sì aveva la macchina a posto perché con le gomme gialle stava girando sugli stessi identici tempi di CL o anche qualcosina meglio

    Terzo punto: CL non è un principiante però...

  10. #230
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    Predefinito Re: [Serietà 2019] GP Bahrein

    Citazione Originariamente Scritto da Iceman84 Visualizza Messaggio
    Budapest
    Parziale Ot.

    Ho visto un video di una gara della vecchia Hungaroring due-tre settimane fa.

    Madre mia...shock....non me la ricordavo proprio, avevo rimosso la trasformazione di quel tracciato.

    Era, almeno secondo me, davvero una bella versione.
    @FunMBnel se la ricorderà molto bene
    Non che la attuale sia oscena...alla fine è quella che è e ce la teniamo pregi e difetti

    Saranno anche state le auto diverse, anzi sicuramente, ma era molto più godibile come GP.
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