Juventus 2019/20

[Cris1981]

...mentre le moviole han dimostrato che quello su Cr7 c'era. Anche moviole di media non certo amici dei bianconeri.

Qualche "giapponese nella foresta" è rimasto
Però sì, bisogna dire che rispetto alla media stavolta la lettura pro-rigore è stata più possibilista.
Evviva.
Possibilista...giusto perchè un bel "si, ci sta e basta" non è roba che ci riguarda.
Mai.

Andiamo oltre.
Chiaramente Ronaldo la gambetta di riporto la muove in maniera un po' innaturale, la trascina.
Basta questo per scordarsi un contatto avvenuto, in una situazione in cui un difensore (anzi un attaccante in questo caso, Sanabria) in maniera del tutto illogica, imprudente e insensata allunga una gamba rischiando di fare il patatrac?
E commettendolo dato che un contatto esiste?

È un peccato aver perso pian piano per strada gente come Marelli.
Chissà, magari un giorno ritroveranno la strada.
Gli auguro buona fortuna e di farcela.
Anche se comprendo che resistere alle pressioni non sia facile.
Ma è lì che emergono i fuoriclasse.

[TreborSnow]

Ho sempre sospettato Marelli sia interista, anche se lui ha negato. Ultimamente mi pare un po troppo preso. Anche i suoi giudizi sugli arbitri mi paiono troppo severi, per uno che dice vuole difendere la categoria. E sulla pagine facebook che ha cofondato c'è stata qualche divergenza con Dotto, altro arbitro esperto.

[Cris1981]

Non credo sia un questione di essere tifosi di una certa squadra o di altra.
Sicuramente di faziosi schierati ne è pieno il mondo, manco a dirlo. Si sa.

Ci sono però ottimi professionisti che sono tifosissimi ma che sanno scindere le cose.
Prima parlavo di Repice.
Mi pare sia supertifoso della Roma ma vi sembra che la cosa emerga quando commenta le partite? ma manco per sogno..pare il primo tifoso della squadra italiana (parlo delle coppe) che commenta. E che commenta con equilibrio quando ci sono situazioni a favore o a sfavore.
Giusto per indicare un professionista, un radiocronista in questo caso, serio che tiene gli ambiti separati e si fa apprezzare penso da chiunque.

Queste sono persone che separano il pensiero più intimo del tifoso dal pensiero del professionista che sta lavorando.
Se coincidono le cose tanto meglio chiaramente. Ha il il profilo ideale, un esempio autentico mi sento di dire.
In ogni caso il pensiero equilibrato del professionista deve essere prevalente nel momento in cui stai lavorando.
Sempre.
Se sei a casa tua poi puoi anche coltivare le tua passione in libertà; quella è una sfera privata sacra e invalicabile.
E se Repice si mette lì col bandierone della Roma...fa solo che bene.
E GUAI a dire qualcosa.
Esistono dei confini sacri da rispettare.

Ora.
Non so esattamente Marelli come inquadri l'attività del suo blog, se lo fa per pura passione come tanti appassionati di calcio..o se il blog stesso sia anche strumento di guadagno. Non ho mai approfondito onestamente.

Però è fuor di dubbio che lui sia uno del settore calcio che parla, con cogniziona di causa perchè è stato il suo mestiere, del tema più spinoso che ci sia.
Ovvero analizzare i casi da moviola di ogni campo. Faceva l'arbitro prima, ora per diletto lo fa dietro ad un PC (ignoro cosa faccia oltre al blogger)
Non è che cambi poi molto la sostanza.

Gesto eroico di questi tempi.
Roba da supereroi.
Perchè è difficile questo "mestiere".
È difficile non cadere nel rischio di non essere SEMPRE equidistanti.
Puoi riuscire a tenere una linea coerente di pensiero per X-tempo.
Poi arriverà, per forza di cose, l'episodio difficile che ti metterà in crisi.
Un episodio magari simile ad altri che mesi prima avevi giudicato diversamente o con un "approccio" diverso.
Perchè in quel momento avevi posto l'attenzione su altri aspetti o su chissà che cosa.
Ecco che diventa difficile continuare a fare l'equilibrista.
Ti tirano di qua, ti tirano di là..alla fine da qualche parte caschi.
Caschi, non c'è niente da fare. 100%.
Perchè è normale cascare, gli episodi al limite e non solari sono trabocchetti.

A me spiace che uno come lui utilizzi toni assolutistici nella lettura di certi casi.
Dovrebbe saperlo meglio di tanti altri: le zone grigie in un episodio o in un fallo ci sono praticamente sempre.
Quando inizi ad usare dei toni da "mister so tutto io"...eeeh butta male... vuol dire che hai fatto una scelta che con l'equilibrio che ti impone il tuo ruolo non può più andare d'accordo.
Se vuoi avere questo approccio fallo, è lecito. Ma levati di dosso il ruolo del giudice imparziale.
Non lo sei più. Non sei più credibile come prima.
Non sei più centrato, non puoi mostrarti con vero ed autentico equilibrio.
Lo hai perso e non puoi pensare di tirare avanti come niente fosse.
Il calcio per sua natura ti porta a schierarti in certi ambiti, non c'è nulla da fare.
Certi ambiti calcistici ti tritano, ti fanno sentire la pressione, erodono la serenità.
Per questo prima gli ho fatto gli auguri.
Perchè mi sembra molto meno sereno da qualche tempo, e questo al di là del singolo episodio che può aver giudicato in una certa maniera.

[TreborSnow]

Infatti mi pare meno sereno ma d'altra parte non deve essere semplice gestire un blog del genere.
Io lo seguo spesso e sono iscritto a questa pagina facebook, anche perchè ho fatto l'arbitro dilettante.
Per la cronaca è avvocato, fa consulenze, il blog non ha pubblicità e, parole sue, ci rimette circa 2500 euro l'anno.
Ogni tanto non mi piacciono le sue uscite, ad esempio sull'ultima di napoli gli ho risposto così. La sua idea che era rigore su Lorente ma che avrebbe dovuto comunque fischiare qualcosa.

Dopo aver letto l'articolo e qualche suo commento voglio fare qualche considerazione sull'episodio lorente-kjaer-ilicic. Tutti e tre perchè l'analisi non ha senso se non non si considera pure il gol di ilicic. Non avesse segnato infatti staremmo parlando del nulla. Episodio controverso, quindi per quel che mi riguarda o da rigore o non lo da non cambia assolutamente nulla. Ma non riesco a capire il senso del dover necessariamente fischiare qualcosa: Giacomelli fa chiari gesti che non lo giudica calcio di rigore (giusto o sbagliato non mi interessa) ma tra fischiare fallo per l'Atalanta e non fischiarlo passano almeno 30 secondi. Perchè se ipotizziamo il fischio del fallo tra posizionamento della palla, posizionamento dei giocatori del napoli e soprattutto proteste passano appunto almeno 30 secondi se non un minuto. Tutto a discapito dell'Atalanta per la quale quel tempo è prezioso. E non trovo da nessuna parte che non si possa concedere il vantaggio a 90 metri. Viene concesso regolarmente a 70, perchè mai non a 90? D'altra parte è nei fatti che, nel caso fosse stato fischiato fallo all'Atalanta sarebbe stato negato un vantaggio: ha segnato subito dopo! Inoltre non mi piace per niente un'altra sua considerazione, soprattutto per la spiegazione che da: deve fischiare "qualcosa" perchè SE dopo segnano allora mette in difficoltà il var. Posso capire è meglio, più conveniente ma DEVE non esiste. Il DOVERE presuppone un appiglio regolamentare che non trovo da nessuna parte. Inoltre c'è quel SE che ho messo bene in evidenza: spesso e volentieri ho provato come molti altri ad ipotizzare situazioni, qualche volte assurde ma spesso e volentieri molto vicine a casi che si sono verificati realmente. Bene, spesso e volentieri le sue risposte sono state di questo tenore: eh si. se ci mettiamo a ipotizzare tutto non ne usciamo più...poi leggi il regolamento e trovi le ipotesi più assurde. Tipo raccattapalle che mette il piede e devia la palla in rete. La quantità di partite è tale che qualsiasi cosa si ipotizza prima o poi succede sempre...

[TreborSnow]

Giusto per, segnalato un caso fantastico di applicazione del regolamento

Facebook

[Scheva]

El piscinazo, fantastica la definizione che Marca usa per Ronaldo , visto che siamo in Italia io proporrei anche Tania come nome

[Cris1981]

Quel che è successo nella partita tra Napoli e Atalanta rasenta quasi la follia; nel senso che è un caso molto ma molto complesso dove si concatenano tante di quelle situazioni che il risultato non può che essere un disastro finale.
Fallo o no che possa essere stato su Llorente (per me c'è sia il fallo fatto inizialmente dallo spagnolo che poi, in seconda battuta, anche il fallo subìto dallo stesso...e già questa situazione basta e avanza come complessità perchè l'azione è davvero interpretabile in due modi opposti a seconda di come leggi i movimenti dei due giocatori) poi credo sia stato concesso il vantaggio.
Ma il vantaggio in un certo senso cozza con il VAR.
Nel momento in cui dai il vantaggio metti in difficoltà il VAR, credo che Marelli intenda dire questo; e capisco il concetto.
Se lasci il vantaggio devi poter mettere in considerazione che l'azione, che è poi proseguita, possa anche terminare nella maniera più inaspettata (gol).
E quindi col vantaggio è come se disattivassi la funzionalità del VAR in quella situazione specifica.

Concedi vantaggio per far sviluppare l'azione - ritenuta non meritevole di essere fermata, evidentemente - ma se poi tale azione incredibilmente si risolve con una rete dall'altra parte...uh mama, uh mama...disastro dei disastri.
Non ne esci più, dovresti annullare la rete di Ilicic, riavvolgere tutto e dare rigore per il Napoli nell'azione iniziale.
Una roba teoricamente anche sensata, ma nei fatti assurda.
Se applichi il tutto per filo e per segno fai passare l'arbitro per un incapace, un orpello inutile.

Quando ci sono troppi strumenti utilizzabili e quando sono potenzialmente in troppe persone a poter decidere accade esattamente quello che è accaduto: si perde il filo e il disastro è servito.

A parer mio in una azione come questa hanno lasciato troppo spazio al VAR.

Nel momento in cui un arbitro ti fa capire a gesti, come ha fatto Giacomelli, che ha visto tutto e che ha valutato la situazione come uno scontro "alla pari" e che una certa azione deve proseguire, allora a quel punto dovrebbero depotenziare automaticamente l'utilizzo del VAR.
Per come la vedo io nel gioco del calcio la figura dell'arbitro sta ancora sopra a tutto.
Ha ancora una autorità che andrebbe rispettata, che va oltre la tecnologia.
La tecnologia può aiutare ma non sostituire l'arbitro e la sua autorità in campo.
Io la vedo così.

Il VAR dovrebbe invece aiutare quando l'arbitro non segnala chiaramente qualcosa, quando magari questo è in dubbio e chiede e fa intendere alla sala VAR di non aver chiara la dinamica...non quando dice "ho visto io, andiamo avanti".
Se togliamo completamente questa autorità decisionale all'arbitro togliamo pure gli arbitri e mettiamo un arbitro digitale che facciamo prima.

Invece da noi sta prendendo piede il fatto di depotenziare sempre più l'arbitro in campo; e guardalinee, che contano ormai poco/niente...tanto ci pensa un replay a fare il loro lavoro nei casi importanti.
Se notate la loro figura è molto meno soggetta a critiche rispetto al passato, ora le polemiche riguardano le revisioni VAR con le famose linee blue e rosse tracciate a terra...siamo allo sclero più totale.
È un chiaro segnale di sfiducia in una componente del gioco del calcio come lo è sempre stata quella dell'arbitro.

Ora, come se non bastasse, si chiede anche di concedere le chiamate alle squadre; una o due.
Ulteriore modo per spostare la decisione non solo dalle mani del'arbitro, ormai distantissimo dall'essere una autorità, ma anche del VAR stesso.
Tutto questo passa come concetto come idea di giustizia.
Io dico sinteticamente che è una cretinata da imbecilli.
Io dico che è un tentativo di avere dei bonus.

Significa mettere il calcio in un sentiero pericoloso.

Perchè poi, una volta che introduci queste chiamate VAR da parte dei club, metti arbitro in campo e VAR nelle condizioni di essere delegittimati.

Poniamo che un arbitro lasci correre.
Poniamo che il VAR sia per il silent Check, che sposi l'idea dell'arbitro in campo in sostanza...
Poniamo che un club si avvalga a quel punto della possibilità di ulteriore revisione.

Cosa ci si aspetta da questa chiamata credo sia chiaro a tutti.
Si vuole un ribaltamento della decisione. Né più, né meno.
Mi gioco il bonus e tu devi darmi ragione, altrimenti combino un gran casino. Io la vedo come una minaccia, come l'ultimo stadio per far uscire arbitri e VAr dagli stadi scortati dalla polizia.
Si vuole forzare arbitro e VAR a "rimangiarsi" la decisione presa..perchè non sta bene.
Questo è il fine ultimo.

Ed è roba folle.

L'altro giorno allo stadio ho vissuto la situazione del gol di Ronaldo annullato per fuorigioco.
Venti secondi di euforia e poi doccia gelata. Solita roba che avrete provato anche voi tante volte ormai.
Bene o male ci abbiamo fatti tutti l'abitudine.
Cosa accadrebbe se poi i club potessero avere gli strumenti per creare ulteriore confusione? non mi riferisco nello specifico all'azione di un gol annullato per fuorigioco, ma di altra situazione meno oggettiva e semplice.

Come verrebbe gestito il protocollo che è già incasinato da morire?

Ma la gente ragazzi, la gente.... Festeggi, ti rimangi il festeggiamento, rifesteggi probabilmente...no dico, ma che roba è?

Ma cos'è come il TAR coi ricorsi?
È calcio giocato oh... mica un tribunale con tutti i casini e la burocrazia che lo caratterizza.
La cosa brutta è che si vuole incasinare sempre più il calcio.
E non ci si rende conto che si sta andando spediti a cannone verso il baratro.
E tutto queso perchè si vede il proprio ditino ma non la Luna che sta dietro.
Miopia a manetta.
Butta male ragazzi...

[Presidente]

Direi che in Italia in molti stanno prendendo esempio da Ronaldo, vedi come dicevo Mertens in Fiorentina Napoli.. siccome Ronaldo gioca nella Juve è un delinquente a prescindere, mentre se giocasse in un'altra squadra, pur tuffandosi, sarebbe onesto a prescindere... e tra l'altro sabato quasi tutti han detto che il rigore c'era.

Cris 1981 hai voglia a parlare di regolamenti.. piuttosto mi piacerebbe sapere perché gli anti juventini vengano a scrivere in un 3d dedicato alla Juve. Ricordano solo quello che gli fa comodo e io non ci di discuterei proprio.

[Cris1981]

El piscinazo, fantastica la definizione che Marca usa per Ronaldo , visto che siamo in Italia io proporrei anche Tania come nome

Tanio Tartufotto e la accendiamo

[Presidente]

Al di là di tuffi e non tuffi (per me era rigore sabato) un pò di pazienza... in primavera verremo eliminati dalla champions e potranno festeggiare..