Juventus 2019/20

[TreborSnow]

Appunto, come tu sospettavi e hai ripetuto fino alla nausea per tutta l´estate scorsa.
E infatti tu hai visto poco o niente.
I dati li ha scritti lo Zione, io aggiungo solo che in CL nella fase ad eliminazione diretta ci ha tenuto in piedi da solo.
Non ce la ha fatta vincere solo perchè nessun giocatore da solo può far vincere una squadra. Ancor più nel calcio moderno.



Solito plurale indefinito ad identificare un altro, tutti gli altri dai quali ci deve dissociare.
Sicuramente nel mondo juve molti hanno fatto l´equazione Ronaldo=CL.
Io no, mai detto nè mai pensato.
E qui dentro non lo ho visto scritto da parte di nessuno.
Per qui quel "voi" qui, in questo forum, ai tifosi juventini che vi partecipano, mi sembra fuori luogo, se non addirittura offensivo.

Mentre Ronaldo sbagliava l'impossibile se non era per Dybala voglio vedere la partita che andavi a giocare a Mosca.
E se non era per Higuain a Londra...etc etc...

Riguardo la champions hai ragione, quel voi è troppo generico. Ma non andrò a ripescare i post dell'anno scorso in cui ci si sbrodolava nel commentare le quote a cui era data la juve vincente...

[TreborSnow]

Dybala è un giocatore che rispetto a Ronaldo deve dimostrare ancora un bel po' di cose.
Deve darci dentro perchè di strada da recuperare ne ha parecchia.
Dybala non ha poi l'età di Ronaldo, ma è ben poco paragonabile generalmente parlando.
La stanchezza attuale di Ronaldo è roba passeggera legata esclusivamente al fitto numero di impegni dove bene o male è sempre chiamato a giocare.
Ma non ha più l'età per cui dire tanta quantità = tanta qualità.
Bisogna iniziare a dosarlo e ad utilizzarlo quando realmente ce n'è necessità.
Non dirmi che a Lecce c'era una questione di vita o di morte.
Non lo penso manco io che sono uno che lo scudetto non lo mollerebbe manco sotto tortura vedendo chi ci sta attorno, tolte poche eccezioni.
E che prova del fastidio a stare secondo fosse anche solo per differenza punti.



Se una rosa di giocatori come quella della Juve non riesce a trovare dentro di sì la motivazione in partite come quella di Lecce, stiamo davvero freschi, anzi freschissimi.
Un conto è se mi parli di una partita di cartello, contro avversario di un certo nome dove la presenza o l'assenza di un giocatore importante possono influire.
Campo o panchina.
Ma se mi parli di una partita dove ci sono delle differenze marcate livello tecnico, se mi parli di una partita dove hai sempre avuto in controllo della situazione senza riuscire a trovare la chiave esatta perchè la giornata era semplicemente "no" a livello collettivo, non è che serva chissà che l'apporto di un Ronaldo in panchina.
Poteva finire un tanto a uno per numero di occasioni. Con o senza Ronaldo.
Se abbiamo visto la partita questo lo sappiamo.
Se poi questo è il pretesto per dire che con Ronaldo l'avremmo vinta...boh, non saprei dire.
Forse.
L'ultimissimo Ronaldo era però in difficoltà, con le gomme a terra.
Non esattamente un Muriel on fire.

Penso che per una trasferta del genere l'apporto di uno come Chiellini o Buffon possa anche bastare se mi si parla di apporto dalla panchina.

Alle volte le partite non le porti a casa nonstante tu abbia in campo fior fiore di campioni e dall'altra parte ci sia una onesta squadra di provincia animata da tantissima voglia.
Capita. Succede.
Se poi penso che quel giocatore di cui stiamo parlando nelle ultime partite era in calo, risultando forse il peggiore nel palcoscenico preferito, ovvero la Champions, allora figurati che utilità potrebbe aver avuto in una partita come quella di Lecce che mentalmente non è che per uno juventino sia il teatro dei sogni nonchè aspirazione massima.
Senza voler offendere chicchessia..ma dire altro sarebbe anche meno carino e assai ipocrita. Meglio essere sinceri.

Higuain guardando la panchina vedendo Ronaldo avrebbe fatto meglio?
Bernardeschi visto sbracciarsi Ronaldo l'avrebbe messa dentro anzichè sul palo?

A boh, non lo so..
Di occasioni per vincere ce ne sono state tante. Non è che parliamo di una partita giocata senza manco essere scesi in campo.
Non è che parliamo di una partita come quella di Bergamo dell'anno scorso dove Ronaldo entrò nella ripresa se non ricordo male.
Dove si fece poco e pure male quel poco.
Tante azioni, tanto spreco, poca lucidità.



Insomma come quella storia per cui il marito per fare dispetto alla moglie se lo taglia
L'anomalia credo stia solo nell'occhio di chi vuole vederla.

Ronaldo è un personaggio molto particolare, non è un giocatore di calcio come tanti.
Ha un contratto fuori dalla grazia divina, dove però nessuno nell'ambiente mette becco.
Perchè ha la storia che ha alle spalle, perchè in allenamento - leggendo i giornali - si dice che sia d'insegnamento come nessuno per voglia e abnegazione.
Ha scavato un solco tra sé e tanti giocatori, non solo il resto della rosa della Juventus.

Se poi vogliamo equipararlo esattamente al resto della rosa facciamolo anche..ma non ne trovo l'utilità.
Anzi perdiamo per strada del potenziale.
Non è che un Ronaldo che va a tartufi ora creerà nello spogliatoio malumori o chissà che.
Ronaldo ai compagni dà tanto di quel supporto e aiuto in termini di leadership in campo, di carisma, di insegnamento in allenamento...che tanto basta.
Avere Ronaldo significa godere di un privilegio e significa anche accettare un suo modo d'essere "star", di essere sopra un gradino.
I famosi benefits.

I suoi compagni sono i primi ad accettare tuto questo.
Avresti pienamente ragione se dallo sapogliatoio uscissero voci secondo le quali al gruppo non sta bene questo o quel favore fatto a Ronaldo.
Ma ad oggi non è accaduto e non credo accadrà perchè hanno saggiato chi sia questo qui.

Forse è capitato al Real. Mi ricordo di invidie, di problemi con Bale, Ramos....ma questi sono giocatori che alla Juve non ci sono come tipologia.
Tanti forti, tanto carichi di ego.
Sono dei galletti che pensavano di essere più grandi di Cristiano ma che in realtà stanno pure loro un gradino sotto. E si sta vedendo.
Di galletti di quella tipologia alla Juventus non ce ne stanno perchè la Juventus non è il Real Madrid (almeno in questo siamo due spanne sopra); per cui possiamo dormire tranquillamente.

Che un giocatore di questa importanza e immagine tenda a fare una vita diversa da quella di altri colleghi mi sembra pertanto più che naturale.
È un dai-avere.
Se non vediamo cosa lui dà alla Juve...eh, pazienza...non non mi viene da aggiunger altro.
Non è un tema per cui si debba convincere a forza la gente.
È tempo impiegabile diversamente.

Bisogna iniziare a dosarlo e ad utilizzarlo quando realmente ce n'è necessità.

E io che sto dicendo?

Per il resto leggi cosa ho risposto a zione. Benefits per meriti conseguiti altrove.
E come se dessi un premio di produzione per risultati conseguiti in altra azienda. Inoltre se ci fossero malumori lo sapresti tra molto tempo, come successo al Real. Una cosa è certa però: chi è stato destabilizzato dall'arrivo di Ronaldo, in un modo o nell'altro? Dybala e Higuain, che con percorsi diversi ci hanno messo un anno a uscirne. E ho sospettato questo possibilità l'estate scorsa, perchè Ronaldo è forte (oggi molto meno) ma troppo ingombrante. TROPPO. Soprattutto se mentre qualcuno è costretto ad andare a farsi una tac in ospedale senza sostituti quell'altro sta a tartufi. Sembra una barzelletta, invece è la triste realtà.

[Cris1981]

Bisogna iniziare a dosarlo e ad utilizzarlo quando realmente ce n'è necessità.

E io che sto dicendo?

Per il resto leggi cosa ho risposto a zione. Benefits per meriti conseguiti altrove.
E come se dessi un premio di produzione per risultati conseguiti in altra azienda. Inoltre se ci fossero malumori lo sapresti tra molto tempo, come successo al Real. Una cosa è certa però: chi è stato destabilizzato dall'arrivo di Ronaldo, in un modo o nell'altro? Dybala e Higuain, che con percorsi diversi ci hanno messo un anno a uscirne. E ho sospettato questo possibilità l'estate scorsa, perchè Ronaldo è forte (oggi molto meno) ma troppo ingombrante. TROPPO. Soprattutto se mentre qualcuno è costretto ad andare a farsi una tac in ospedale senza sostituti quell'altro sta a tartufi. Sembra una barzelletta, invece è la triste realtà.

Ma per benefit, parlando seriamente, realmente intendi includere anche una scampagnata a tartufi?
Se parliamo del contratto...uno ne ha firmato, a certe condizioni e non è fin qua variato ovviamente.
Cosa vorresti? un taglio di ingaggio perchè non ha fatto quello che tu pensavi dovesse fare?

Non capisco quale sia il fine..finale..

Parlo per me: in un anno e qualche mese ha fatto abbastanza per meritarsi quel che guadagna, privilegi inclusi.
Non sto lì a pensare ogni secondo "eh ma deve fare di più, eh ma quando ci fa il gol in rovesciata, eh ma i tartufi anche no però..".
Certo se segnasse doppiette a profusione, come spero faccia domani sera, tanto meglio.
Ma non è poi così vitale.
A me basta che in primavera emerga il campione che è sempre stato.
L'anno scorso l'ha fatto e c'ha levato dal marrone più profondo.
Quest'anno vediamo. Devo stare lì a valutare uno come lui per una trasferta come Lecce? ma dai...
Trovo sia al limite del ridicolo.
Ronaldo è uno da palcoscenci di un certo tipo, che salta fuori quando gli altri si fermano.
Chi se ne strafrega della trasferta di Lecce o del gol in più o in meno in campionato.

Ronaldo del Real poi è una cosa.
Ronaldo della Juve è una cosa per forza di cose diversa.
Una trasposizione perfetta non era possibile.
O meglio possibile ma molto utopico ottenerla.
La cosa importante è che conservi la sua impronta. E mi pare che a parte un po' di appannamento locale sia sempre un giocatore di livello, importante, pericoloso e spesso decisivo.

Poi ripeto: a me che i giocatori prendano 400 milioni l'anno frega meno di zero.
Evidentemente se la Juventus glieli dà è perchè li ha e gli sta bene.
Che m'importa di stare lì a fare il commercialista della Juve.
Sapranno il fatto loro, no?

Vedo che l'azienda Juve cresce, fa anche i suoi rossi di bilancio, ma è una locomotiva che avanza.
Che firma nuovi contratti, che apre nuove attività un po' dappertutto, che rinegozia nuovi contratti "casalinghi" e non.
Anche grazie all'effetto Ronaldo.
O meriti di Ronaldo meno di zero? ma per davvero lo pensiamo?
È un peso, una rottura di balle perchè rovina gli altri giocatori, non decide le partite, non fa il fenomeno.
Esiste anche una misura media nelle cose, non solo un minimo e un massimo assoluti.

Quindi?
Quindi si procede.

Higuain non ha avuto modo di essere destabilizzato da Ronaldo.
Per il semplice motivo che quando l'altro è arrivato lui è partito.

Non ha cioè subito l'influenza di Ronaldo come ad esempio, se vogliamo dire così, Dybala.
Che è stato arretrato da Allegri, non s'è trovato a centrocampo e via discorrendo..
Percorso diverso per l'appunto.

Se oggi si stanno trovando...meriti a Sarri e anche ai giocatori che ci stanno mettendo del loro per riuscire a far quadrare tutto.
Ingombrante potrebbe esserlo stato l'anno scorso proprio perchè avevi la sensazione chiara che per far giocare Ronaldo in campo l'allenatore dovesse spostare Dybala.

Quest'anno non accade, problema che non penso abbia neppure più titolo di essere considerato tale.
Giocano tutti e tre spesso e volentieri, dove risiede il problema?

Nell'assenza di Lecce?
Mah si può anche variare copione tattico se necessario in caso di infortunio e panchina corta in attacco, passi ad un 4-5-1, 4-2-3-1....se ti resta un attaccante di ruolo ti adegui.
Se non si può adeguare una squadra come la Juve che di giocatori polivalenti ne ha tanti...non so chi possa farlo..
Di triste ci vedo molto molto poco, vedo più che altro valutazioni molto forzate, alcune di essere ricercatissime, al fine di arrivare ad un certo dunque.
Sempre quello peraltro.
Ma sei libero di pensarla come ti pare..spero solo che il fatto che Ronaldo non sia il "tuo sogno", lecito (per farti un esempio a me sta sulle balle Vertonghen, ognuno ha il suo), non ti faccia solo completamente perdere di vista anche il buono che c'è nell'avere a disposizione un giocatore di questo tipo.

[TreborSnow]

Eh vabbè, non ci intendiamo. A Ronaldo è concesso un po' di tutto. Tartufi, gioca dove gli pare, decide chi deve stargli a fianco e non è praticamente possibile sostituirlo. Se tutti apprezzano, tranne me e qualche altro, vuol dire la società fa bene. Alla fine della sua esperienza a Torino tireremo il bilancio definitivo. Attualmente il bilancio stagionale dice 5 gol 1 assist in 10 partite, decisivo solo col Verona.
Verona...

[Cris1981]

Ci intendiamo tutti benissimo in realtà; fin troppo bene
Ma giustamente quando uno vede bianco e l'altro nero di strada costruttiva se ne fa poca.
Vicolo cieco.

La primavera scorsa esultavi come tutti alla tripletta contro l'Atletico.
Tutta roba cancellata vedo.
Reset.

Ma poi non per ripetere sempre le stesse cose, ma insomma...non è leggenda metropolitana dire che Ronaldo nel primo quadrimestre di ogni stagione (settembre-ottobre-novembre-dicembre) non fa mai il suo meglio.
Non è lì che Ronaldo ha costruito il meglio della sua immagine/carriera.

Guarda che in passato il nostro fenomeno del Real era alle volte molto più un ectoplasma di quanto lo sia stato fin qua nei due quadrimestri (uno manco finito) alla Juventus.
E parlo non di uno/due quadrimestri madrileni.
Ma di più d'uno.

Un gol ogni due partite non mi sembra neppure una media così scandalosa.
Ma giustamente ci si aspetta di più...
Domani sera spero ne faccia 14, così almeno torniamo a parlare d'altro..

[TreborSnow]

Ci intendiamo tutti benissimo in realtà; fin troppo bene
Ma giustamente quando uno vede bianco e l'altro nero di strada costruttiva se ne fa poca.
Vicolo cieco.

La primavera scorsa esultavi come tutti alla tripletta contro l'Atletico.
Tutta roba cancellata vedo.
Reset.

Ma poi non per ripetere sempre le stesse cose, ma insomma...non è leggenda metropolitana dire che Ronaldo nel primo quadrimestre di ogni stagione (settembre-ottobre-novembre-dicembre) non fa mai il suo meglio.
Non è lì che Ronaldo ha costruito il meglio della sua immagine/carriera.

Guarda che in passato il nostro fenomeno del Real era alle volte molto più un ectoplasma di quanto lo sia stato fin qua nei due quadrimestri (uno manco finito) alla Juventus.
E parlo non di uno/due quadrimestri madrileni.
Ma di più d'uno.

Un gol ogni due partite non mi sembra neppure una media così scandalosa.
Ma giustamente ci si aspetta di più...
Domani sera spero ne faccia 14, così almeno torniamo a parlare d'altro..

E ci mancava solo che non esultassi. Il problema è che certe considerazioni si fanno a freddo. E Ronaldo in aggiunta ha un problemino che si chiama età. Ce le ricordiamo le elucubrazioni sull'età biologica? Oggi invece scopriamo che è stanco mentalmente. E dei 2 anni buoni, i primi dei 4, e gli altri chissà se c'è ancora? Vabbè, vedremo. Oggi, ed è un fatto oggettivo, il rendimento sul campo è nettamente inferiore alle attese. Si può dire?

[Cris1981]

Questo video scandalo di Ronaldo a tartufi l'ho visto solo ora, avevo visto giusto un paio di immagini di gruppo da qualche parte..
Più che altro avevo apprezzato un paio di foto della Georgina affianco a delle botti di vino
Ma del vino frega anche poco per cui non so dirvi che vino fosse; mi perdoneranno gli appassionati del settore, il mio tartufone è ignorantissimo

Ronaldo nelle Langhe a caccia di tartufi | Video - Sportmediaset

Ma venendo a noi, cosa leggo sotto al video?

Che ci è andato domenica.
"Domenica di relax per il portoghese"

Non vedo accenni al sabato
La Juventus ha giocato sabato a Lecce, non domenica.

LEC 1-1 JUV | Lecce - Juventus

Ora..sarà pure un dettaglio (beh, inzomm..), ma non così secondario nel momento in cui si parla di una giornata di "libertà collettiva" garantita a tutti.

Solitamente, ma qui prendete con le pinze quanto vado dicendo (e comunque è roba che saprete pure voi), alla Juventus quando si fa una partita al sabato (pomeriggio/sera), si rientra in serata tutti assieme a Torino e ci si aggiorna al mattino successivo, alla domenica.
Per poi dichiarare un bel sciogliete le righe valido per il pomeriggio.
Di solito è così.
Fonte: la mia curiosità social ( ovvero nelle parentesi libere tra una verifica dell'esercizio squat ben fatto della ispanica e un altro )

Non resta che verificare se ci è andato al mattino o al pomeriggio. Sherlock Holmes se ci sei palesati.
E se non ci sei butta lì un suggerimento, che qui il tema è caldo e fondamentale.

Che voi sappiate, che hanno combinato gli altri giocatori della Juventus questa domenica?
Devo andare a verificare?
Lo faccio con piacere eh...se nessuno lo sa...son curioso

[Cris1981]

E ci mancava solo che non esultassi. Il problema è che certe considerazioni si fanno a freddo. E Ronaldo in aggiunta ha un problemino che si chiama età. Ce le ricordiamo le elucubrazioni sull'età biologica? Oggi invece scopriamo che è stanco mentalmente. E dei 2 anni buoni, i primi dei 4, e gli altri chissà se c'è ancora? Vabbè, vedremo. Oggi, ed è un fatto oggettivo, il rendimento sul campo è nettamente inferiore alle attese. Si può dire?

Certo.
Così come posso dire che quest'anno aprirà come cozze diverse squadre e squadroni.
Anche questo si può dire.
Tutto si può dire, siamo (mi risulta) in democrazia.

[TreborSnow]

Certo.
Così come posso dire che quest'anno aprirà come cozze diverse squadre e squadroni.
Anche questo si può dire.
Tutto si può dire, siamo (mi risulta) in democrazia.

Io parlo delle 10 partite già giocate. Oggettivo. Tu parli di quelle da giocare.

[TreborSnow]

Questo video scandalo di Ronaldo a tartufi l'ho visto solo ora, avevo visto giusto un paio di immagini di gruppo da qualche parte..
Più che altro avevo apprezzato un paio di foto della Georgina affianco a delle botti di vino
Ma del vino frega anche poco per cui non so dirvi che vino fosse; mi perdoneranno gli appassionati del settore, il mio tartufone è ignorantissimo

Ronaldo nelle Langhe a caccia di tartufi | Video - Sportmediaset

Ma venendo a noi, cosa leggo sotto al video?

Che ci è andato domenica.
"Domenica di relax per il portoghese"

Non vedo accenni al sabato
La Juventus ha giocato sabato a Lecce, non domenica.

LEC 1-1 JUV | Lecce - Juventus

Ora..sarà pure un dettaglio (beh, inzomm..), ma non così secondario nel momento in cui si parla di una giornata di "libertà collettiva" garantita a tutti.

Solitamente, ma qui prendete con le pinze quanto vado dicendo (e comunque è roba che saprete pure voi), alla Juventus quando si fa una partita al sabato (pomeriggio/sera), si rientra in serata tutti assieme a Torino e ci si aggiorna al mattino successivo, alla domenica.
Per poi dichiarare un bel sciogliete le righe valido per il pomeriggio.
Di solito è così.
Fonte: la mia curiosità social (Immagine
ovvero nelle parentesi libere tra una verifica dell'esercizio squat ben fatto della ispanica e un altro )

Non resta che verificare se ci è andato al mattino o al pomeriggio. Sherlock Holmes se ci sei palesati.
E se non ci sei butta lì un suggerimento, che qui il tema è caldo e fondamentale.

Che voi sappiate, che hanno combinato gli altri giocatori della Juventus questa domenica?
Devo andare a verificare?
Lo faccio con piacere eh...se nessuno lo sa...son curioso

Il punto è, se fosse necessario ribadirlo, che non era a Lecce. Poi nel tempo libero facesse quello che gli pare.