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Discussione: Juventus 2019/20

  1. #971
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    Predefinito Re: Juventus 2019/20

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Vedendo "cos'è questa Juve" da inizio stagione - bene o male è sempre stata la stessa minestra, con qualche fluttuazione - identifico due macro problemi (che sarebbero tre, manca anche un incontrista con un minimo di qualità tecniche).

    - L'assenza di un faro a centrocampo che sappia dare brio, velocità e verticalità alla manovra.
    Pjanic ormai è un ex ma comunque sia non è mai stato lui il regista della squadra
    - L'assenza di un "vero 9" davanti. Alla Lukaku, alla Zapata...quel genere di profilo.

    L'attacco in particolare credo si sia ormai capito che è molto vincolato, leggero e privo di forza...di forza d'urto.
    Peraltro abbiamo due attaccanti, quelli titolari in pectore, Ronaldo e Dybala, che amano partire da fuori e accentrarsi e concludere.
    Ma che non riempiono l'area di rigore.

    Ieri vedevo la solita Juve che avanza.
    Vie laterali, passaggino centrale...si guadagnano 5-10 metri.
    Dici "ora la dà sulla corsa a Sandro".
    Coooome no. Sandro riceve, controllo brasileiro....tictoc....retropassaggio per De Ligt/Bonucci.

    E via con destra sinistra, sinistra destra.
    Stomachevole destra-sinistra, sinistra-destra.
    Putrido destra-sinistra, sinistra-destra.
    Ammuffito destra-sinistra, sinistra-destra.
    Odioso destra-sinistra, sinistra-destra.

    Si arriva sulla trequarti e giù la saracinesca della proposta. Sempre lo stesso problema, atavico.
    In mezzo il vuoto cosmico, tante maglie blu, una maglia Juve..che magari riceve pallone anche, ma che più che ripassarla dietro non fa.
    Il problema lì è grosso.

    Non ho idea di chi andranno a prendere (Higuain mi pare un capitolo chiuso, a meno che i contratti si mettano di mezzo...ma spero di no perché sarebbe una agonia dolorosa per tutti). Ma che prendano un attaccante come si deve, dagli ottanta chili in sù.
    Alto, grosso, che allarghi le braccia, un Monster Truck di una ignoranza calcistica epocale (si fa per dire), "maleducato", che smanacci, che si faccia spazio, che sfondi, che faccia perno, che faccia sponda. Che sudi.
    Capisco che da qualche tempo alla Juventus parlare di queste cose provochi una sorta di brivido di disgusto (alla base anche dell'addio dell'unico profilo in grado di fare, seppur in parte, quel tipo di calcio...Mandzukic...un errore ENORME).
    Ma abbiamo avuto riprova in questi mesi che il caro vecchio modello "pane e salame" non è un retaggio del passato.
    È una necessità.
    E lo è quando ti rendi conto che il resto del reparto RICHIEDE un giocatore di quel tipo.
    Sul gioco di sponda i due sopra, Dybala e Ronaldo, andrebbero a nozze.
    Ora la sponda la fanno con i difensori avversari.

    Fin qua il tentativo di chiudere la falla è stato fatto quando possibile con Higuain; ma del tridentone manco a parlarne.
    E quando disponibili, Khedira (ma è ancora una giocatore di calcio? quante presenze ha messo assieme quest'anno? cinque?) e Ramsey (Mr. oggi ci sono, credo, domani non lo so..ma non te lo assicuro in ogni caso).
    Due che riempivano l'area attraverso gli inserimenti e in qualche modo compensavano. Ne parlo al passato, no..non è un errore.

    Ma penso sia ormai tempo di dare una fisionomia a questo benedetto attacco.
    Sono almeno due anni che aspettiamo e vedere certi campioni fare partitacce simili non è accettabile.

    Per il centrocampo servono fosforo, idee, velocità, tecnica.
    Se possibile raccolte anche solo in un solo giocatore. Perché la famigerata quantità di rosa ha prodotto solo tanta inefficacia tattica.
    In questo finale di stagione, o come la volete chiamare, ci sono i vecchi problemi più alcuni giocatori fuori progetto.
    Pjanic è andato di testa, si vede che ha la testa al Camp Nou. Ci andrà.
    Rabiot pare un altro che vivacchia ma che guarda alla Premier. Ci andrà.
    Ramsey sembrerebbe anche intenzionato a restarci a Torino...ma ragazzo mio...due partite di fila quando me le fai?
    Bentancur è l'unico punto di riferimento che c'è ma, per quanto sia incensato, deve ancora mangiarne di pagnotte.
    E il suo ruolo non è per niente chiaro a tutt'oggi.
    Matuidi è Matuidi.
    Bernardeschi a parte il taglio di capelli nuovo non combina nulla di concreto e utile e nuovo da due anni. Altro che "ha staccato la spina" nel suo caso, ma mica da oggi eeeh...
    Santificata la squadra che ci punterà l'anno prossimo.

    Dico...il quadro è questo. Almeno per come la vedo io.

    Un centrocampista con la testa, un attaccante di peso.
    Non chiedo altro, mi accontenterei.
    Un po' d'ordine tattico, una strada da seguire. Anche un sentiero, non pretendo l'autostrada fresca di asfaltatura e liscia come un biliardo.

    Poi vedremo anche Sarri se riuscirà a combinare qualcosa di decente. Anche lui ci sta mettendo del suo.
    Però quest'uomo ha per le mani una rosa costruita in maniera imbarazzante che non si capisce come mettere assieme.
    Ha fallito Allegri prima di lui, per come sta andando lo seguirà Sarri a ruota.
    E vista anche la parziale rgidità tattica di questo allenatore il capolinea potrebbe pure arrivare in tempi brevi.

    Sono sempre stato aperto all'idea che dovesse restare per due anni...ma dimine...se mi si prospettasse lo scenario di una Juve come quella di quest'anno anche per la prossima stagione rispondo no, grazie.
    Si vedesse almeno una impronta, qualcosa nascere ed evolvere.
    Non si vede molto, alle volte non si vede proprio niente di positivo.
    Si vede qualcosa di anche peggiore, a tratti, del periodo allegriano.
    Uguale.
    Ad oggi il suo sembra più un tentativo di far indossare un paio di scarpe 45 ad un tizio che di piede ha il 40.

    Un bel paio di infradito, umilissime infradito, fanno così schifo a questo ambientino con la piuzza sotto al naso?
    Se cammini meglio fai strada, ne fai tanta.
    Se invece vuoi fare il bello di sera con le scarpe sbagliate vedi che dopo 200 metri ti fermi e sei piegato a metà e non farai altri metri.
    Come l'attuale Juve.
    Tutto condivisibile, però lo puoi pure scrivere che Ronaldo è IM-PRE-SEN-TA-BI-LE.

    E se manca una punta, che costano, magari sarà pure perchè si è fatto molto affidamento sul portoghese (30 milioni all'anno per presentarsi come si è presentato).
    Fisico del 23enne, si si...

  2. #972
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    Predefinito Re: Juventus 2019/20

    Atleticamente sì, come tante altre amebe in rosa.

    Ma magari quel discorso col tempo migliorerà, per noi...per tutti.
    La sosta da cui si arriva è una roba oggettivamente anomala per il calcio, non è il solito mese estivo di stop.
    Di certo non eravamo ridotti così prima dello stop; avevamo lasciato "bene".
    Di gambe, di idea di gioco. O come vogliamo considerarlo.
    Canto del cigno forse.

    A reset avvenuto si riparte da zero, ma zero zero.
    Condizione da trovare in una rosa così "carrozzata"; altri faranno meno fatica di questa Juve.
    Ed essendo una corsa sprint sarà bene almeno mettersi in scia e sperare di passare sul traguardo.
    Guardo oltre come si è penso capito.
    Nel breve termine sarà un macello, ci salteranno al collo come vampiri.
    Inevitabile quando vedi tanta pochezza globale, di idee tecniche e atletiche.

    Resta il problema di fondo del quadro tattico che ha subìto a sua volta un reset pesantisismo.
    Come detto ieri sembrano aver dimenticato quasi tutto.
    Ma non sono poi del tutto sorpreso, un po' me l'aspettavo.
    Il calcio che fa Sarri sarebbe in teoria composto di meccanismi, movimenti studiati, ciclici.
    Se non ti applichi quotidianamente, se non fai l'esercizio in campo con i compagni...che fai...perdi smalto.
    Non è una scusa. Tutte le squadre si allenano.
    Ma alcune più di altre per modo di giocare devono applicarsi di più su certe situazioni, provarle e riprovarle.
    È semplicemente il destino di chi ottiene risultato attraverso l'applicazione specifica in allenamento.
    Di quello si tratta.
    E Sarri è uno che necessita di molto allenamento.

    Prima della sosta sembrava averci capito qualcosa, Lione a parte.
    Dopo la sosta tabula rasa.
    Tolti venti minuti discreti contro il Milan per il resto il nulla mischiato col niente.

    Quel che preoccupa è questa difficoltà a stare sul pezzo.
    Una fatica forse anche mentale dei giocatori a stare lì ad applicarsi giorno per giorno.
    Ho come l'impressione che per riannodare la stagione dovranno fare uno sforzo enorme.
    Modello di gioco complicato da sostenere evidentemente

    Sono svogliati? forse.
    Non c'hanno voglia di stare lì ad ascoltare l'allenatore perché il gioco schematico, come si dice, non piace ai campioni che invece vogliono la libertà? non vogliono essere ingabbiati? Chissà.
    Spero non sia così altrimenti il buon caro Allegri potrebbe aver detto una verità a suo tempo.

    E in tal caso tutta questa avventura Sarri potrebbe risolversi in un buco nell'acqua gigantesco.
    Vediamo che succede da qui a metà agosto o quando finirà questa sottospecie di stagione.
    Ultima modifica di Cris1981; 18/06/2020 alle 13:33

  3. #973
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    Predefinito Re: Juventus 2019/20

    Vittoria del Napoli meritata. Juve buona solo nella prima mezz'ora. Appena gli avversari hanno lasciato perdere i timori riverenziali dell'inizio (ammesso che ci fossero stati) hanno avuto in tutta la gara almeno 3 occasioni limpide per vincere.
    Da parte nostra non ricordo un tiro in porta degno di tal nome, come contro il Milan.
    Siamo sicuramente la squadra che sta peggio delle 4 semifinaliste di coppa Italia, mentre per il campionato non so ma la vedo dura.
    Della Champions non parliamone nemmeno.
    Addo' arrivamo, mettemo glio' pezzùco
    Luccicantella calla calla, mitti fuoco alla cavalla, la cavalla dé glio' ré, luccicantella mmàni a mmé!!

  4. #974
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    Predefinito Re: Juventus 2019/20

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio

    E in tal caso tutta questa avventura Sarri potrebbe risolversi in un buco nell'acqua gigantesco.
    Vediamo che succede da qui a metà agosto o quando finirà questa sottospecie di stagione.
    Non è stato merito di Sarri quando abbiamo fatto alcune belle partite quest'anno. Io la penso così
    Lui mi sembra un pesce fuor d'acqua.

    Molte analogie con la stagione di Maifredi, che ricordo perfettamente, 1990-91.

    Solo che là fu una decisione scellerata della società che a metà stagione decise di non confermare Zoff che poi però fu capace di vincere coppa Italia e Coppa Uefa (attuale Europa League) lasciando di stucco tutti, compresi noi tifosi, con una squadra che varrebbe ora 1/4 di questa che abbiamo.

    Qui invece era finito il ciclo allegriano, a cui è mancata solo la vittoria in CL per via del fatto che abbiamo incontrato in entrambe le finali due squadre galattiche. Si è fatto di necessità virtù e secondo me si è preso Sarri perché era l'unico che si poteva prendere più facilmente.

    Una squadra come la nostra, con giocatori ormai finiti e altri sopravvalutati, ma comunque composta da diversi campioni ed ex campioni, deve essere gestita, e Sarri secondo me non ne è capace.

    Quando arrivò Allegri era l'unica scelta possibile per colpa di chi ha deciso di lasciarci dalla sera alla mattina (Conte) ma alla fine il livornese rimarrà uno dei migliori allenatori della storia della Juve. Di quello che abbiamo adesso ce ne dimenticheremo già a settembre prossimo.
    Addo' arrivamo, mettemo glio' pezzùco
    Luccicantella calla calla, mitti fuoco alla cavalla, la cavalla dé glio' ré, luccicantella mmàni a mmé!!

  5. #975
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    Predefinito Re: Juventus 2019/20

    Citazione Originariamente Scritto da Presidente Visualizza Messaggio
    Della Champions non parliamone nemmeno.
    Un mesetto e mezzo circa per arrivarci "bene".
    Atleticamente...mentalmente.

    Ma parlare di Champions oggi mi sembra quasi comico, ridicolo.
    Non c'è una espressione degna di una squadra europea al momento.
    Al momento intendo dire "dalla ripresa + somma generale del resto stagione".
    Cosa debba accadere per fare dei pensieri "positivi" mi sfugge ora come ora, vuoi una ricetta nuova, un accadimento...ma percentualmente lo scenario positivo sta sotto il 5%.

    L'unica cosa effettivamente che si può sperare migliori è la solita condizione atletica. Ma mi sembra un rifugio più per non vedere altri problemi che la vera soluzione.
    Ultima modifica di Cris1981; 18/06/2020 alle 17:10

  6. #976
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    Predefinito Re: Juventus 2019/20

    Citazione Originariamente Scritto da Presidente Visualizza Messaggio
    Non è stato merito di Sarri quando abbiamo fatto alcune belle partite quest'anno. Io la penso così
    Lui mi sembra un pesce fuor d'acqua.

    Molte analogie con la stagione di Maifredi, che ricordo perfettamente, 1990-91.

    Solo che là fu una decisione scellerata della società che a metà stagione decise di non confermare Zoff che poi però fu capace di vincere coppa Italia e Coppa Uefa (attuale Europa League) lasciando di stucco tutti, compresi noi tifosi, con una squadra che varrebbe ora 1/4 di questa che abbiamo.

    Qui invece era finito il ciclo allegriano, a cui è mancata solo la vittoria in CL per via del fatto che abbiamo incontrato in entrambe le finali due squadre galattiche. Si è fatto di necessità virtù e secondo me si è preso Sarri perché era l'unico che si poteva prendere più facilmente.

    Una squadra come la nostra, con giocatori ormai finiti e altri sopravvalutati, ma comunque composta da diversi campioni ed ex campioni, deve essere gestita, e Sarri secondo me non ne è capace.

    Quando arrivò Allegri era l'unica scelta possibile per colpa di chi ha deciso di lasciarci dalla sera alla mattina (Conte) ma alla fine il livornese rimarrà uno dei migliori allenatori della storia della Juve. Di quello che abbiamo adesso ce ne dimenticheremo già a settembre prossimo.

    Non so...Agnelli ha dimostrato spesso di avere una visione diversa da tanti altri. Molto inquadrata.
    E se dice che l'allenatore è Sarri (non che l'abbia detto in queste ore, ma si è capito mesi fa che il pensiero fosse quello), molto probabilmente sarà Sarri.
    Per l'anno prossimo penso che l'emergenza, più ancora che la guida tecnica, sia trovare comunque nuovo smalto nella rosa.
    Va rivista seriamente, vanno tagliati tanti rami secchi (costosi), vanno fatti degli innesti.
    Anche pochi ma intelligenti, fatti bene.

    Se mi dite ad esempio oggi Pogba? no..non è un colpo intelligente che vorrei.
    Costoso. E a livello tecnico è da capire chi sia oggi il francese.
    Altri giocatori vorrei, dal costo sostenibile, dalla fame vera di arrivare.


    Cambiare allenatore a settembre sarebbe comunque complicato.
    Ricordiamoci che la stagione di quest'anno finirà ad agosto e a settembre, sempre che abbia capito bene, si ricomincerà subito.

    Non ci sarà di fatto neppure il tempo materiale per chiudere il libro e riaprirne uno nuovo.
    Penso che questo indurrà la società a confermare MS.
    Eventuali altri discorsi si affronteranno alla fine della prossima stagione.
    Mi pare che il contratto di Sarri sia di due anni ; per cui alla naturale scadenza valuteranno.
    Anche per non ripetere l'errore commesso con Allegri che anche quest'anno ha percepito uno stipendio da top player per i livelli italiani.
    Non è consuetudine della Juve mantenere a libro paga tecnici.
    Considiero Allegri in questo senso un discorso inusuale.
    Ma con Sarri non avverrà.

    Cosa poi questo significherà a livello sportivo...contattate Nostradamus per saperlo
    Al momento c'è da mettersi le mani tra i capelli

  7. #977
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    Predefinito Re: Juventus 2019/20

    Uno schifo vedere queste partite. Non perché abbiamo perso, lo volevo scrivere anche dopo la partita con il Milan (squadra buona per metà classifica in serie B).
    Fatico davvero a guardarle. Manco la più amichevole delle partite giocate in agosto è così piatta.
    Se poi incontri una squadra che, grazie al suo ottimo allenatore (di cit. Milan), ha 11 giocatori che si sacrificano e tu invece hai un attacco senza un attaccante, il risultato è già scritto.
    Ultima modifica di Corry; 19/06/2020 alle 20:43
    ​Se mi piace il ruolo del cacciatore e della lepre? Se c'è uno davanti è normale che gli altro lo inseguano. E' come il gioco di guardia e ladri, i ladri scappano e le guardie inseguono...

  8. #978
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    Predefinito Re: Juventus 2019/20

    Citazione Originariamente Scritto da Corry Visualizza Messaggio
    Uno schifo vedere queste partite. Non perché abbiamo perso, lo volevo scrivere anche dopo la partita con il Milan (squadra buona per metà classifica in serie B).
    Fatico davvero a guardarle. Manco la più amichevole delle partite giocate in agosto è così piatta.
    Se poi incontri una squadra che, grazie al suo ottimo allenatore (di cit. Milan), ha 11 giocatori che si sacrificano e tu invece hai un attacco senza un attaccante, il risultato è già scritto.
    Resta il fatto inconfutabile, che per eliminare una squadra buona di metà classifica in serie b, fra andata e ritorno avete usato tutto il vostro repertorio
    Ultima modifica di Scheva; 20/06/2020 alle 06:35
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  9. #979
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    Predefinito Re: Juventus 2019/20

    Citazione Originariamente Scritto da Scheva Visualizza Messaggio
    Resta il fatto inconfutabile, che per eliminare una squadra buona di metà classifica in serie b, fra andata e ritorno avete usato tutto il vostro repertorio
    Ognuno si guardi in casa propria, visto che anche voi non avete un passato limpido in molte circostanze.
    Inoltre il rigore del ritorno c'era, cosi come l'espulsione era netta e mi dispiace per te ma è rigore anche quello dell'andata. Riconosciuto anche dai telecronisti Rai, che di certo non sono bianconeri... e anche da altri che tifano altre squadre, compreso un mio amico d'infanzia tifosissimo del Milan che però è stato anche arbitro.

    Ogni contrasto o decisione dubbia deve essere risolto sempre contro la Juve, perché se è risolto a favore automaticamente è un furto.. peccato che in tante occasioni l'arbitro non ha deciso a nostro favore anche quando la situazione lo richiedeva, e potrei citarti molti episodi solo negli ultimi 3 anni (quelli in cui c'è il Var) oltre naturalmente ad altri al contrario... e poi cosa ci sarebbe di dubbio nell'entrata a karaté su Danilo nella gara di andata?

    Per il resto, per come stiamo giocando, siamo da Serie B anche noi.
    Ultima modifica di Presidente; 20/06/2020 alle 08:17
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  10. #980
    Uragano L'avatar di Scheva
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    Predefinito Re: Juventus 2019/20

    Citazione Originariamente Scritto da Presidente Visualizza Messaggio
    Ognuno si guardi in casa propria, visto che anche voi non avete un passato limpido in molte circostanze.
    Inoltre il rigore del ritorno c'era, cosi come l'espulsione era netta e mi dispiace per te ma è rigore anche quello dell'andata. Riconosciuto anche dai telecronisti Rai, che di certo non sono bianconeri... e anche da altri che tifano altre squadre, compreso un mio amico d'infanzia tifosissimo del Milan che però è stato anche arbitro.

    Ogni contrasto o decisione dubbia deve essere risolto sempre contro la Juve, perché se è risolto a favore automaticamente è un furto.. peccato che in tante occasioni l'arbitro non ha deciso a nostro favore anche quando la situazione lo richiedeva, e potrei citarti molti episodi solo negli ultimi 3 anni (quelli in cui c'è il Var) oltre naturalmente ad altri al contrario... e poi cosa ci sarebbe di dubbio nell'entrata a karaté su Danilo nella gara di andata?

    Per il resto, per come stiamo giocando, siamo da Serie B anche noi.
    Ve la cantate e suonate da così tanto tempo che ormai non riconosce nemmeno più la realtà
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