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Discussione: Juventus 2020-2021

  1. #261
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Citazione Originariamente Scritto da TreborSnow Visualizza Messaggio
    Parliamo della misura più importante in caso di positivi, la "bolla", non delle mascherine tenute sul mento...

    Giocatori che se ne sono andati in giro, addirittura Zielinski pare sia andato a farsi documenti e con l'occasione foto con tifosi.
    La penalizzazione proprio perchè è la prima volta.

    Edit: non pare...

    La positivita di Zielinski preoccupa: in settimana e stato a Giugliano per un documento, ha fatto foto con agenti
    Nel regolamento c'è solo l'articolo che hai postato? O hai controllato se c'è una parametrazione tra gravità della violazione e sanzione irrogata? Ci sta anche che il giudice sportivo calchi la mano, però stante i 4 gradi di giudizio previsti e la possibilità (non escludibile) di una sentenza favorevole al Napoli al TAS o al TAR, è verosimile che si vada verso qualcosa di relativamente mite, in primo luogo perché credo che al Napoli convenga prendersi il 3 a 0 e piantarla con le sceneggiate, in secondo luogo perché nessun giudice sportivo gode nel vedere le sue sentenze mitigate o annullate. Comunque col Presidente che si ritrovano, che ha precedenti (lui sì) e da ieri sta mettendo su un pandemonio, può darsi che anche il più magnanimo dei giudici si incazzi...

    Il comportamento della squadra e dei giocatori è gravissimo, ma un avvocato molto bravo potrebbe anche cercar di far passare la versione per cui le mancanze, dovute al comportamento individuale dei tesserati, sono superiori alla responsabilità oggettiva della società.

    Il comportamento di Zielinski è inqualificabile e lo dovrebbe preoccupare in sede di giustizia vera (penale), secondo me potrebbe fruttagli una denuncia per epidemia colposa (Art. 438 CP, per il quale c'è la procedibilità d'ufficio), magari a testimoniare ci vanno gli agenti coi quali ha fatto il selfie...
    Ultima modifica di galinsog@; 05/10/2020 alle 21:44

  2. #262
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Nel regolamento c'è solo l'articolo che hai postato? O hai controllato se c'è una parametrazione tra gravità della violazione e sanzione irrogata? Ci sta anche che il giudice sportivo calchi la mano, però stante i 4 gradi di giudizio previsti e la possibilità (non escludibile) di una sentenza favorevole al Napoli al TAS o al TAR, è verosimile che si vada verso qualcosa di relativamente mite, in primo luogo perché credo che al Napoli convenga prendersi il 3 a 0 e piantarla con le sceneggiate, in secondo luogo perché nessun giudice sportivo gode nel vedere le sue sentenze mitigate o annullate. Comunque col Presidente che si ritrovano, che ha precedenti (lui sì) e da ieri sta mettendo su un pandemonio, può darsi che anche il più magnanimo dei giudici si incazzi...

    Il comportamento della squadra e dei giocatori è gravissimo, ma un avvocato molto bravo potrebbe anche cercar di far passare la versione per cui le mancanze, dovute al comportamento individuale dei tesserati, sono superiori alla responsabilità oggettiva della società.

    Il comportamento di Zielinski è inqualificabile e lo dovrebbe preoccupare in sede di giustizia vera (penale), secondo me potrebbe fruttagli una denuncia per epidemia colposa (Art. 438 CP, per il quale c'è la procedibilità d'ufficio), magari a testimoniare ci vanno gli agenti coi quali ha fatto il selfie...
    Aspetta. Zielinski va prima di risultare positivo ma resta comunque grave perchè avviene comunque dopo che i giocatori del Genoa sono risultati positivi.
    E comunque nel momento in cui Zielinski risulta positivo la squadra non va in bolla ma tornano tutti a casa propria ( e chissà dove).
    E poi la storia che il Napoli cancella tutti i messaggi social sugli allenamenti è imbarazzante...

  3. #263
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Citazione Originariamente Scritto da Corry Visualizza Messaggio
    A sto punto si capisce anche perché non sono comunque venuti a Torino domenica mattina. Pensate ad esempio ad un Ronaldo positivo questa settimana che fa causa al Napoli per millemilamilioni perché non hanno seguito i protocolli e hanno giocato comunque rovinandogli la salute.
    Chiedendo al Napoli un risarcimento equivalente a 3 anni del suo ingaggio...

  4. #264
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    I giocatori molto difficilmente arriverebbero a quel punto. Sarebbe un comportamento più da "privato cittadino" che da professionista del pallone inserito nel "sistema calcio".
    Ed essendo professionisti accettano anche il rischio di contagio tra colleghi.
    Non credo serva ricordare che il calcio segue o dovrebbe seguire un protocollo specifico che NON si applica per il muratore di Torino o l'architetto di Palermo.

    Certamente capisco che la questione qui sarebbe anche diversa, perché un club non avrebbe fatto le cose a modo in termini di protocollo per cui sarebbe "più grave" in certo senso.
    Negligenza? sì.
    Ma insomma...credo proprio che almeno questo ce lo eviteranno.

    Sulla negligenza: ma è normale che un club firmatario di tale protocollo solo oggi abbia trovato la sede, l'hotel dove piazzare i giocatori?
    Io davo per scontato che ogni club si sarebbe organizzato in qualche modo.

    Non voglio fare in questo caso una polemica specifica con il Napoli anche perché il caso specifico non lo conosco granché, ma ragazzi...nel momento in cui si firma e accetta qualcosa ci si assume immediatamente anche una responsabilità diretta.
    Se non puoi o non hai la possibilità lo fai presente...ma la soluzione la trovi.
    Diversamente il protocollo stesso non sta in piedi.

    Ci si organizza al volo o quando si riesce? ma dico..siamo appesi ad un filo e si improvvisa? questo è?
    Sconcertante questo aspetto.

    Il Napoli è finito nel marasma fondamentalmente per qualche sua mancanza di tipo organizzativo.
    Il succo è questo.
    Il caso Zielinski non mi sorprende in questo senso.
    È specchio di qualche falla.
    Molto probabilmente a giorni il Napoli riuscirà ad organizzarsi in maniera egregia e non si potrà ulteriormente obiettare qualcosa.
    Perfetto.
    Resta purtroppo l'eredità dei possibili errori commessi.
    Ultima modifica di Cris1981; 05/10/2020 alle 22:23
    Non è una valutazione facile, le polemiche non mancheranno - A. Rimedio

  5. #265
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Citazione Originariamente Scritto da TreborSnow Visualizza Messaggio
    Aspetta. Zielinski va prima di risultare positivo ma resta comunque grave perchè avviene comunque dopo che i giocatori del Genoa sono risultati positivi.
    E comunque nel momento in cui Zielinski risulta positivo la squadra non va in bolla ma tornano tutti a casa propria ( e chissà dove).
    E poi la storia che il Napoli cancella tutti i messaggi social sugli allenamenti è imbarazzante...
    Sì, sì, di fatto se la positività è emersa dopo no, non c'è ipotesi di Epidemia colposa e non c'è denuncia. Ci potrebbero essere conseguenze in sede penale o civile se ha contagiato qualcuno pur essendo tenuto all'isolamento fiduciario fino al tampone e a restare nella bolla, ma sono solo ipotesi...

  6. #266
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Alla fine la partita la faranno rigiocare. È un Juve Napoli, non un vattelapesca - Napoli. Nonostante in molti anche tifosi di altre squadre abbiano riconosciuto la furbata del presidente dei partenopei, un 3-0 a tavolino alla Juve non sarebbe digerito.
    Al massimo una multa e un punto di penalizzazione.
    Ho letto che De laurentiis potrebbe rivolgersi alla giustizia ordinaria. Si ricordi almeno che la giustizia ordinaria cancellò la squalifica di Guardiola per doping (lui giocava a Brescia) che invece gli era stata inflitta dalla giustizia sportiva, e stabili nel processo di Napoli del 2006-11 che i campionati 2004-05 e 2005-06 erano regolari.

  7. #267
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Di solito nell'irrogazione delle sanzioni vige un principio di gradualità, essendo la prima violazione è verosimile che il giudice sportivo opti per una sanzione mite, ammenda o più probabilmente ammenda + diffida, ovviamente arriverà anche la sconfitta a tavolino. Credo che faranno buon viso a cattivo gioco... però col Presidente che si ritrovano sono anche capaci di mettersi nei casini più di quanto non lo siano già ora...

    Penso che per beccarsi una sanzione dalla lettera g a scendere, già alla prima violazione, dovrebbero aver fatto delle robe aberranti, tipo falsificare i referti dei tamponi o peggio...
    Più ci rifletto più mi convinco che la sanzione dovrà essere pesante, e la G è l'unica soluzione, ma con diversi punti, da 3 a 5. Almeno. La situazione covid è grave, abbiamo fatto una figura di melma in tutta Europa (per dirne una, il Liverpool decimato dal covid ne prende 7 dall'Aston villa) e gli azzeccagarbugli napoletani cercano inesistenti cavilli.
    Inoltre una ammenda sarebbe un precedente gravissimo in prospettiva per qualche altro furbetto.

    Sentito Preziosi?
    Il Genoa neanche si è preoccupata della Asl, mentre a Napoli l'hanno cercata apposta...

  8. #268
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Citazione Originariamente Scritto da TreborSnow Visualizza Messaggio
    Sentito Preziosi?
    Il Genoa neanche si è preoccupata della Asl, mentre a Napoli l'hanno cercata apposta...
    La sfida era con la Juve. Se fosse stata contro una squadra sulla carta più debole, il Napoli forse sarebbe partito.
    Addo' arrivamo, mettemo glio' pezzùco
    Luccicantella calla calla, mitti fuoco alla cavalla, la cavalla dé glio' ré, luccicantella mmàni a mmé!!

  9. #269
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Citazione Originariamente Scritto da Presidente Visualizza Messaggio
    La sfida era con la Juve. Se fosse stata contro una squadra sulla carta più debole, il Napoli forse sarebbe partito.
    E siccome a pensar male ...... mettiamo in conto che gli sarebbero mancati Zielinski, Demme e Insigne infortunato ......

  10. #270
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Dai che si va verso il classico compromesso all'italiana.
    Non c'è da farsi il sangue amaro più di tanto perché il paese è impostato in una certa maniera e si sa che la doppia velocità di giudizio ci accompagnerà probabilmente per sempre finché camperemo in questo lembo di terra.
    È una condanna che abbiamo sulla capoccia e ce la dobbiamo tenere.

    Quantomeno almeno questa volta è una condanna morale il cui peso verrà sostenuto da tanti, una buona maggioranza da quanto vedo.
    Che però per grossissima parte chiaramente fa finta di niente, perché rimanere fedeli a sé stessi e a certi propri "indissolubili principi" (son principi?) viene prima di un moto d'orgoglio e di dignità personale al di sopra di ogni cosa.
    Poche le eccezioni che si salvano.

    Preparasi alla data del recupero (bene, mi fa piacere si giochi), ma per il resto mettetela nel cassetto.
    Va preso atto che c'è chi viene sulla Terra e può vivere al di sopra degli altri.
    Per aspetti ben più gravi di un simbolo la di fuori di uno stadio, un numero, che non rappresenta granchè ai fini pratici.
    Le decisioni sono state accettate e si è andati avanti, giocando nello stesso sistema dal quale si voleva ottenere una forma di giustizia e parità di trattamento.
    Altri arrivano invece ad ottenere con estrema abilità (forse è un'arte), va detto, ciò che desiderano agendo immediatamente alla radice nonostante una situazione di partenza poco facile da gestire.
    Questo dimostra estrema conoscenza del sistema paese. E di tutte le scorciatoie possibili.
    Non è da tutti, ci vuole una certo tipo di moralità per arrivare a quel punto.
    Dico moralità ma non so se sia il termine poi esatto.
    Tanto di cappello, metaforicamente parlando.
    Poi si viene a dire che il "potere" alberga in certi posti. Lo vediamo, lo vediamo...
    Non è un paese con autentica dignità. Non solo nel calcio.
    Ama calpestarla applaudendo e perdonando chi sbaglia...e gli altri fessi trattati da fessi.
    Amen.

    Una cosa che consola però c'è: io so chi sono "io".
    E so anche chi sei "tu". Sappiamo entrambi chi siamo.
    Ci guardiamo, ci squadriamo..non occorre manco dire qualcosa. È evidente come stanno le cose.
    Quel momento lì è la vera vittoria.
    Tanto mi basta.
    Ultima modifica di Cris1981; 06/10/2020 alle 10:33
    Non è una valutazione facile, le polemiche non mancheranno - A. Rimedio

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