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Discussione: Juventus 2020-2021

  1. #21
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Messi
    disdire è l’unica cosa che conta

  2. #22
    Vento fresco L'avatar di Presidente
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Ha un ingaggio troppo alto e ha 33 anni. Gli stessi che aveva cr7 al suo arrivo, ma io non credo minimamente verrà a Torino. E poi si parla di Dybala come contropartita, a me non sta bene.
    Probabile al Manchester City
    Addo' arrivamo, mettemo glio' pezzùco
    Luccicantella calla calla, mitti fuoco alla cavalla, la cavalla dé glio' ré, luccicantella mmàni a mmé!!

  3. #23
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Io più che per l'aspetto di età e quant'altro ho dubbi (vabbè...dire che si hanno dubbi sui Messi e Ronaldo è un po' come bestemmiare in chiesa) sull'aspetto del progetto.
    Nel senso...quando prendi un Ronaldo, che è già di per sé una cosa epocale, lo fai con l'idea di far diventare questo giocatore in un certo senso il testimonial, il simbolo.
    E il giocatore a sua volta identifica la sua immagine con il club.
    È un matrimonio.

    Nel mondo dici Messi, dici Barcellona.
    Nel mondo dici Barcellona e pensi quasi subito a Messi.
    Questo voglio dire.


    Quindi andando a mettere assieme due giocatori così iconici non capisco bene come possa crearsi un equilibrio che soddisfi tutti.

    Per la Juventus sarebbe "facile". Sarebbe il club e di Ronaldo e di Messi.

    Ma per i due giocatori come funzionerebbe?
    Dovrebbero in un certo senso rinunciare entrambi ad una parte della propria immagine per saldarla con l'icona duo Ronaldo-Messi.

    Ronaldo e Messi sono chiaramente nella parte finale della propria carriera, non escluderei che come "colpo di coda" possano anche ambire a questa opzione. Uno 0.5% di possibilità si può assegnare (anche meno, fate voi..).
    Forse il ritorno che ne potrebbero avere sarebbe anche superiore in questa fase.
    Ma non so...mi sembra una idea molto più fantascientifica che anche solo ipotetica.
    Sono due prime donne che hanno vissuto praticamente tutta la carriera inseguendosi.

    Ronaldo in particolare vive nel calcio per dimostrare di essere il migliore, lo fa in mille modi.
    Se nel suo stesso club finisse lo storico rivale come potrebbe dimostrare una volta di più di essere il migliore?
    Di chi sarebbero i meriti dei successi?

    (magari mi direte...Mbappè e Neymar come fanno? loro non solo Messi e Ronaldo...con tutto il rispetto)

    La stessa cosa credo valga anche per Messi che tuttavia parte da un pallone d'oro in più, quindi in posizione di vantaggio.
    E che potrebbe avere in un club come il City il terreno spianato per essere la star assoluta.

    Se poi entrano in gioco altre variabili, la voglia di chiudere col collega-rivale, parlando per ipotesi assurde (meglio ripeterlo), al momento non è dato sapersi.
    Sarebbe una cosa assolutamente epocale.
    Bisognerebbe prendersi il tempo per riprendersi e poi, dopo, pensare alle conseguenze.
    Positive ma anche negative. Più d'una.

    Si fa per parlare eh, tanto più nella situazione di bilancio attuale della Juventus.
    Ma forse il giornalista dell'Equipe che ha messo in mezzo pure la Juve questo non lo sa.
    Ultima modifica di Cris1981; 29/08/2020 alle 10:49
    disdire è l’unica cosa che conta

  4. #24
    Burrasca L'avatar di Zanna Bianca
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Garanzia o quasi di invenzione

    ..

    E qui voglio vedere come la mettiamo
    Onesti eh...
    I nomi per l'attacco che si fanno (un attaccante, ma potrebbero essere anche due): Dzeko o Suarez.

    Poi magari non arriva né uno né l'altro (110%), ma al momento la cronaca che si fa gira attorno a questi due.

    Che dite?

    Io direi che si casca abbastanza in piedi
    Però ci sono delle cose da dire.

    Edin è un pallino di vecchissima data che ho, dai tempi del Wolfsburg.
    Se dovessi indicare un attaccante perfetto per questa Juve direi o lui o Benzema.
    Però per diverse ragioni il bosniaco mi sembra ancor meglio del francese.
    Che ovvio...è e resta un campione straordinario.

    Ma forse guadagna un tantinello troppo e forse anche nell'economia del calcio si potrebbe fare quest'anno potrebbe essere qualcosa di non sfruttato come si dovrebbe.
    Il bosniaco invece garantisce quel riferimento forse meno mobile ma più "evidente" in attacco.
    Rispetto a Benzema mi sembra un giocatore meno mobile, anche per stazza fisica.
    Più gioco aereo, credo anche più dialogo al ridosso dell'area spalle alla porta.
    Avendo due giocatori come Ronaldo e Dybala che hanno sofferto la mancanza di una sorta di regista d'attacco credo sarebbe il profilo ideale.
    C'è il fattore età/ingaggio...ma qui bisognerebbe anche capire quale sia l'idea della società sul lungo raggio, ovvero cosa accadrà tra due/tre anni.
    Per cui giochiamo di teoria.


    Suarez...eh.
    Che ve lo dico a fa

    Se si cerca un bomber qui caschiamo in piedi meglio dei gatti.
    Con Lewandowski ad oggi per me è ancora il top a livello mondiale.
    Non sta più in super forma come qualche tempo fa, si dice sia mezzo bollito.
    Non è quello di 5-6 anni fa, ma grazie al crotalo...nessuno lo è.

    Anche quest'anno mi pare abbia fatto 25 gol e oltre una decina di assist.
    Nella stagione "no" di questo Barcellona esploso.

    Il dubbio in questo caso è sulla futuribilità di un attaccante del genere che guadagnerebbe molto.
    Sicuramente più Dzeko.
    E credo qualche dubbio ci sia anche sul suo modo di interpretare il gioco di reparto.
    Mi sembra più un solista che un costruttore di gioco nei termini indicati per Dzeko prima.

    Il discorso che si deve fare è, inevitabilmente, su cosa serva per far rendere anche il 7.
    Possiamo far finta di niente ma quello lì c'è; e condiziona.
    Nel bene e nel male.

    Altro dubbio che ho su Suarez è sulla sua capacità di cambiare testa e modo di interpetare calcio dopo tanti anni di Barcellona e "barcellonismo".
    Automatismi, giocate ad occhi chiusi.

    Passi da Messi a Cristiano come collega top.
    No proprio due cose simili.

    Super campione, super attaccante ma forse costretto a fare uno sforzo per calarsi in una realtà diversa con dinamiche totalmente diverse.
    Uno sforzo che comunque dovrà fare comunque ovunque egli andrà, ovvio.

    Dzeko ad esempio ha militato in diverse squadre, credo abbia nel complesso minore difficoltà a calarsi in un mondo Juve.
    E penso abbia una testa diversa...più aperta al concetto di squadra.
    So perché Conte lo vorrebbe da tempo.
    E so anche che bisogna fare il possibile per non farglielo prendere nel momento in cui decidesse di lasciare Roma.
    Sarebbe utilissimo pure da noi uno così, lo cerchiamo da tempo.


    Quello del Barcellona a me sembra un ambiente davvero unico e particolare, con le sue peculiarità.
    Forse giusto il City potrebbe somigliarvi. Ma siamo comunque distanti anche in quel caso.
    Forse Messi ci andrà anche per questo motivo oltre che per l'aspetto economico.

    E poi c'è un dettaglio non secondario tornando su Dzeko: è in Italia da un po'...sa quanto è salata la minestra nostrana.
    L'uruguaiano no.

    La ragione mi fa dire Dzeko, quello che non sta lì tanto a ragionarci sopra direbbe Suarez.
    Che è un nome senza dubbio più intrigante, ma anche complesso da gestire.

    Alla fine opterei per Dzeko.
    La funzionalità al primo posto una volta tanto.
    No dai, va dato atto che fu il primo insider a parlare di CR7 una quindicina di giorni prima dell'approdo.
    Ho letto pochi post dopo che non sarebbe un centrocampo di fuoriclasse, ma Aouar ha tutte le carte in regola per diventarlo (veloce, si inserisce, buon tiro).

    Capitolo attaccante: stamattina si parla con insistenza del ritorno di Kean, in prestito.
    In ottica di svecchiamento della rosa mi pare un buon colpo, sinceramente Cris vedrei l'ingaggio di Dzeko come un passo indietro, 34 anni con ottimo fiuto del gol ma non adatto secondo me al "nuovo corso" messo in campo dal presidente. Discorso diverso per Suarez, anche lui 33enne ma con una voglia di segnare incredibile.. Vedremo


  5. #25
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Citazione Originariamente Scritto da Zanna Bianca Visualizza Messaggio
    Capitolo attaccante: stamattina si parla con insistenza del ritorno di Kean, in prestito.
    In ottica di svecchiamento della rosa mi pare un buon colpo, sinceramente Cris vedrei l'ingaggio di Dzeko come un passo indietro, 34 anni con ottimo fiuto del gol ma non adatto secondo me al "nuovo corso" messo in campo dal presidente. Discorso diverso per Suarez, anche lui 33enne ma con una voglia di segnare incredibile.. Vedremo

    Il profilo giovane, opzione alla bisogna, va inserito.

    Quell'altro profilo non è per niente facile da trovare, il "titolare".
    Si rischia di andare dall'Atalanta di turno e sganciare 50-60 milioni per un Zapata.
    Bravo, molto bravo, ma insomma...andiamoci piano.
    Penso vogliano un profilo di spessore generale, anche di nome oltre che di esperienza e di capacità tecnica.

    Non ce ne sono tanti in giro e quei pochi hanno una certa età.
    Poi ripeto quello che ho scritto ieri: se non sappiamo che programmi "long" abbiano in società è difficile dire qualcosa.
    Ad oggi sembra vogliano finalmente completare un attacco che è stato fin qua monco.

    Un domani magari si passerà all'Haaland, per dirne uno di giovane e dal futuro garantito, di turno e si pagherà quel che sarà necessario.
    Evidentemente questo non era il momento per farlo.

    La margherita ha pochi petali, questo è il problema.
    disdire è l’unica cosa che conta

  6. #26
    Burrasca L'avatar di Corry
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Questa è carina
    Immagini Allegate Immagini Allegate
    ​Se mi piace il ruolo del cacciatore e della lepre? Se c'è uno davanti è normale che gli altro lo inseguano. E' come il gioco di guardia e ladri, i ladri scappano e le guardie inseguono...

  7. #27
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    L'operazione Messi non si farà per considerazioni economiche che esulano anche dal fatto che l'ingaggio sarebbe pagato anche con gli introiti del marketing e cose similari.

    Quanto all'attacco, io continuo a pensare al trio Cr7, Mister X , Dybala, con "X" che dovrebbe essere uno esperto (magari Suarez) più in panchina uno giovane che possa giocare da punta centrale in sostituzione di "X".
    Mentre come esterni Berna, Cuadrado e Kuluseski sono ottime riserve, soprattutto il secondo e terzo che ho citato
    Addo' arrivamo, mettemo glio' pezzùco
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  8. #28
    Burrasca L'avatar di Zanna Bianca
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Il profilo giovane, opzione alla bisogna, va inserito.

    Quell'altro profilo non è per niente facile da trovare, il "titolare".
    Si rischia di andare dall'Atalanta di turno e sganciare 50-60 milioni per un Zapata.
    Bravo, molto bravo, ma insomma...andiamoci piano.
    Penso vogliano un profilo di spessore generale, anche di nome oltre che di esperienza e di capacità tecnica.

    Non ce ne sono tanti in giro e quei pochi hanno una certa età.
    Poi ripeto quello che ho scritto ieri: se non sappiamo che programmi "long" abbiano in società è difficile dire qualcosa.
    Ad oggi sembra vogliano finalmente completare un attacco che è stato fin qua monco.

    Un domani magari si passerà all'Haaland, per dirne uno di giovane e dal futuro garantito, di turno e si pagherà quel che sarà necessario.
    Evidentemente questo non era il momento per farlo.

    La margherita ha pochi petali, questo è il problema.
    Vero, non sappiamo assolutamente nulla, sono passati i periodi in cui Beppone dava le anticipazioni ai giornali
    In Italia non si può comprare in questo momento, rischi di pagare 30 milioni un Locatelli, per dirne uno..
    Capitolo Haaland spero che AA abbia già messo i risparmi nel porcellino, sia per la clausola che per Raiola


  9. #29
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    Sto osservando con curiosità queste prime settimane di Pirlo e di tutto quello che lo circonda
    Chiaramente a livello di campo non si sa ancora granché, ma è giusto così al momento.

    Una delle cose da verificare era e sarà anche il tipo di rapporto che si sarebbe instaurato tra Pirlo e i giocatori.
    Era un interrogativo, non proprio piccolo.

    Alcuni ci hanno giocato assieme ad Andrea, altri no.
    Ho l'impressione che si stia creando un rapporto molto particolare, quantomeno per un club come la Juventus.
    Una novità.
    Sui social alcuni giocatori tendono a prendersi una certa "confidenza".

    Lo stesso Pirlo ha il suo bel canale social e onestamente da come si esprime pare di vedere più un giocatore che un allenatore.
    È stranissimo.

    Non sembra da un lato cioè esserci quel classico rapporto professionale con distacco non marcato - ma comunque netto - tra la figura dell'allenatore e quella del calciatore.
    Qui come al solito ci sono varie teorie; chi dice che deve esserci "distanza", chi dice che in fondo "va bene così".

    Dall'altra parte Pirlo sembra naturalmente quello che è sempre stato, non ha cioè messo su una maschera o una barriera specifica.

    Non so chi abbia ragione e come evolverà la situazione (anche questa è una cosa che inciderà in questa stagione), oggettivamente mi sembra anche presto valutare la cosa in ottica juventina.

    Può anche darsi che passare da un allenatore come Sarri, che è una cosa, ad uno come Pirlo, che è un'altra cosa, abbia creato questa sorta di situazione.

    Da un lato mi viene da dire che è cosa positiva perché i giocatori devono anche sentirsi liberi e realizzati in campo con una guida tecnica che li accompagni; dall'altro nei momenti meno buoni - e ce ne saranno probabilmente - la figura di un allenatore carismatico ma che sappia anche tenere la distanza penso sia essenziale.
    Non ci si può rinunciare insomma.
    Diversamente ci sarebbe il rischio di una forma di anarchia calcistica
    disdire è l’unica cosa che conta

  10. #30
    Uragano L'avatar di zione
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    Predefinito Re: Juventus 2020-2021

    E comunque anche Dzeko li' davanti, in "mezzo" a Ronaldo e Dybala non mi dispiacerebbe, anzi......

    Costerebbe relativamente poco, ingaggio tutto sommato "umano" (si parla di circa 7-8 ml) e sarebbe comunque un attaccante di "razza" e di esperienza/intelligenza non cosi' comuni.

    Cosi' facendo rimarrebbe forse da spendere per un centrocampista di spessore, che e' quello che ancora ad oggi manca (tipo un Savic, per intenderci...)

    Vedremo


    Fabio Pozzoni (Socio Fondatore MeteoNetwork)

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    E' meglio essere ottimisti ed aver torto piuttosto che pessimisti ed aver ragione Albert Einstein
    ______________________________
    Ciao Alessandro......

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