Juventus 2020-2021

[TreborSnow]

I coviddizzati? Ancora positivi?

La Juve da solo notizie in caso di variazioni, dunque si.
De Ligt comunque salta l'inter, 10 giorni a casa sono obbligatori.

[TreborSnow]

Non esce perchè Ronaldo è uno che anche al 93' dopo una prestazione abbastanza incolore può addirittura segnare.
Ha quel DNA lì e quello non lo perde. Ne può sbagliare 99 in un certo periodo ma quasi mai 100 su 100.
E ai compagni penso piaccia l'idea di avere davanti uno in grado di inventare un gol e che ha quell'attitudine.
È un discorso in grossa parte psicologico più che di tipo tecnico o tattico.
Ronaldo porta con sè questa sua specie di "ombra" che lo segue in campo.
Utile per i compagni, problematica per gli avversari.
Non che poi si navighi nell'oro come realizzatori d'attacco, già ampiamente detto.
Per le difese avversarie resta uno spauracchio; certo possono riuscire ormai a fregargli sempre più spesso il pallone quando fa quei doppi passi fini a sè stessi o quando prova azioni individuali per sfondare senza riuscirci.
Però aleggia sempre l'idea che se gli capita il pallone giusto è in grado di purgarti.
In qualsiasi momento.
E uno così è difficile toglierlo.
E non sai mai quale versione ti può capitare in questo periodo dell'anno, un po' come i cioccolatini. Serato-ne, serate-no.
Non è molto prevedibile attualmente.
Gli allenatori intanto lo buttano in campo, consci comunque che spesso il suo dovere lo fa.
Che sia il golletto che chiude la partita, che sia il rigorello, che sia l'assist, che sia viceversa il gran gol costruito in solitaria.
Forse giusto contro il Milan ha combinato poco poco poco.
Però anche lì ricordo ad esempio un assist a McKennie.
Tanto per dire che si parla pur sempre di un giocatore di caratura differente che nella difficoltà si fa sempre notare per un dettaglio.

...

Dybala intanto pare essersela cavata con un malanno di poco conto al collaterale.
Dicono 15-20 giorni; che sarebbe un lusso vero.
Tra le ipotesi peggiori è forse uscita una delle meno peggio.

Gli altri due dovrebbero essere a disposizione tra una settimana, almeno si spera.

Però perdonami ma è banalmente vero per tutti. E io comunque parlavo di preservarlo.
Eh già, ogni tanto qualche infortunio se lo procura anche lui.

[Porano444]

Comunque se c'era Sarri al posto di Pirlo m'immagino le critiche.
E con un chiesa, Morata e kulu in più
Rimane il fatto tecnico/tattico che quando attacchiamo squadre schierate abbiamo poche soluzioni.
Meglio quando ripartiamo
Giro palla troppo troppo lento.
Ultima cosa: Bonucci è quasi un ex giocatore

[Cris1981]

Però perdonami ma è banalmente vero per tutti.

Si ma lui più di tanti altri.
Ronaldo Cristiano è uno solo

[Cris1981]

Ultima cosa: Bonucci è quasi un ex giocatore

Secondo me non è tanto il fatto che sia un ex giocatore o non lo sia.
È un discorso di tipologia di gioco che gli si chiede.

Di base Bonucci non è un giocatore potente, un tempista nato.
Chiellini lo è stato di certo.

Bonucci è uno che ragiona con i suoi tempi, testa alta e radar acceso...è un regista della difesa.
Ben poco marcatore (in fondo non neppure nato come difensore, lo sappiamo...nasce come centrocampista), poco incline a lavorare ai fianchi l'attaccante facendogli sentire il fiato sul collo.

De Ligt è uno nato per il gioco fisico e di contatto, è della "razza" dei Chiellini.

A Bonucci da due anni chiedono di giocare alto in pressione.
Ci prova.
Alle volte fa anche buone cose e vedo che è uno che lavora tanto in palestra per acquisire potenza.

Però la struttura è quella che è...è lento, terribilmente lento.
Vedi ad esempio anche il gol preso da Defrel sullo stretto; i tempi di reazione sono quelli che sono.
Ma il problema grosso non sono questi gol subìti che alla fine sono anche abbastanza poco frequenti alla Juventus.

Quando chiedi ad un pacchetto difensivo di tenere alta la linea difensiva metti in conto che qualche volta l'avversario ti possa scappare.
E lì mi chiedo se la Juve abbia fatto bene i suoi calcoli.

Sia Sarri che Pirlo chiedono un gioco con linea difensiva molto alta.
Ma per farlo ti servono dei centrali forti fisicamente ma che abbiano anche spiccata capacità di recupero in velocità nel caso in cui l'anticipo non riesca.
Demiral ad esempio ce l'ha questa caratteristica ed è adatto.

Bonucci gioca perchè ha esperienza, perchè nello spogliatoio conta come peso massimo.
Se uno dovesse scegliere i giocatori in base ad un discorso tecnico andrebbe lasciato in panchina oggi come oggi.

È lento e non ha capacità di recupero.
L'altra sera peraltro andava anche buttato fuori dopo dieci minuti per quella cintura su Caputo.
L'aveva perso.

Bisogna vedere fino a quando l'apporto di Bonucci, sommando quel che fa in campo con quanto riesce a dare come capitano, sarà sufficiente.
Credo che comunque stia per entrare anche lui, come avvenuto per Chiellini, nella fase delle rotazioni che poi portano alla porta d'uscita.
Non avverrà quest'anno, ma credo che già dall'anno prossimo vedremo già meno Bonucci lì in mezzo.
Per un fatto di età, per un fatto di necessità della squadra, per far giocare di più chi può interpretare un certo modo di essere centrale con migliori risultati (Demiral...che non può aspettare a vita la sua chance).

...

Bisogna anche dire che la Juventus stessa sta affrontando un ricambio generazionale forte che, secondo me, non solo frutterà un domani ma che sta già germogliando. Resta in piedi questa struttura ibridia in cui i "vecchi" accompagnano ed introducono le nuove leve.

Alcune squadre hanno optato per la linea dura dell'instant team, alcune altre sembrano aver trovato una fase positiva ma anche a livello di investimenti dovranno essere verificate più avanti...la Juventus potrebbe restare a secco nel breve termine ma per quello che vedo io sta già scavando un solco, un nuovo solco, per il futuro.
Non so quanto sia percepito questo oggi come oggi, credo poco.
E forse è meglio così.
Non dico saranno altri nove anni di dominio ma le tinte resteranno molto in B/N.

A tal proposito son curioso di vedere chi prenderà Gomez.
Dicono ci siano tutti i club ma nessuno al momento ha fatto il passo.
Anche la Juventus ci sarebbe.

La richiesta sarebbe di soli dieci milioni per un giocatore abbastanza importante.
Però ad oggi sembra che la Juve gli preferisca Scamacca, un giovane di belle speranze che sarebbe pagato attorno ai 25 milioni con varie formule fantasia.
Son sicuro che Gomez sia un giocatore da instant team. D'altra parte Gomez ha 33 anni, non è più un virgulto.
È una bella occasione ma serve ragionarci sopra un bel po'.

Il fatto che la Juve non sia esattamente in prima fila per scelta comunque il segnale che la Juventus sta seminando forte per il presente ma con grande impegno per il domani.
E la cosa fa dormire molto ma molto tranquilli.

Si lotta per vincere oggi - e sarà molto difficile - ma il domani è solare.
Più che in qualsiasi altra piazza italiana.

[TreborSnow]

Va a finire che la soluzione sta in casa, a Kulusevski pare piace fare la punta.
In questo modo si può andare pure al last minute quando le pretese saranno molto più basse.

[Alebz]

A Bonucci da due anni chiedono di giocare alto in pressione.
Ci prova.
Alle volte fa anche buone cose e vedo che è uno che lavora tanto in palestra per acquisire potenza.

Però la struttura è quella che è...è lento, terribilmente lento.
Vedi ad esempio anche il gol preso da Defrel sullo stretto; i tempi di reazione sono quelli che sono.
Ma il problema grosso non sono questi gol subìti che alla fine sono anche abbastanza poco frequenti alla Juventus.

Quando chiedi ad un pacchetto difensivo di tenere alta la linea difensiva metti in conto che qualche volta l'avversario ti possa scappare.
E lì mi chiedo se la Juve abbia fatto bene i suoi calcoli.

Sia Sarri che Pirlo chiedono un gioco con linea difensiva molto alta.
Ma per farlo ti servono dei centrali forti fisicamente ma che abbiano anche spiccata capacità di recupero in velocità nel caso in cui l'anticipo non riesca.
Demiral ad esempio ce l'ha questa caratteristica ed è adatto.

A questo proposito, un mio parere, ma anche un confronto sul vostro punto di vista.

Secondo me non é esclusivamente un discorso di difesa e caratteristiche dei difensori, ma anche di fase difensiva.
E questa riguarda la squadra in toto.
Se vuoi la linea alta, necessariamente devi avere la squadra corta e compatta.
Devi pressare di squadra e deve essere un pressing efficace.
Il primo esempio emblematico che mi viene in mente é il gol di Vlahovic in Juve-Fiorentina
Difesa alta, sulla linea di metá campo, attaccante che parte e Bonucci non gli sta dietro.
Ma la palla non doveva nemmeno arrivare all´attaccante...anzi non doveva arrivare semplice e pulita nemmeno a colui che lo ha lanciato
Ribery innesca Vlahovic, ma per farlo non ha dovuto fare chissá che magia: era libero e indisturbato.
Non puó/non dovrebbe essere cosí semplice.
Mi sembra un problema strutturale dovuto alle caratteristiche dei singoli e ai sinconismi di squadra.
I nostri attaccanti, proprio per caratteristiche, non sono in grado di fare un pressing efficace e nemmeno alcuni dei centrocampisti.
Bentancur e Wes mi sembrano i piú adatti e i piú efficaci tra i centrocampisti, ma se iniziano ad aggredire, dovrebbero essere seguiti ed aiutati. Piú di una volta ho notato Rodrigo "partire" ma praticamente pressare da solo. In questo modo dietro di lui si apriva la voragine e la difesa era completamente priva di schermo.
Una volta evitata la pressione di Bentancur (molto probabile visto che é da solo) la/le punte possono essere lanciate in profonditá senza ostacoli.
È un aspetto su cui bisogna lavorare e trovare un minimo di sincronia, al netto delle caratteristiche dei singoli.

[Cris1981]

Va a finire che la soluzione sta in casa, a Kulusevski pare piace fare la punta.
In questo modo si può andare pure al last minute quando le pretese saranno molto più basse.

A Parma si comportò pressappoco come un attaccante; il fisico non manca, la porta la vede...diciamo che più sta vicino alla porta e più diventa pericoloso.
Appena arretra un po' si vede che non è molto del mestiere

Tipico profilo che è la gioia di un allenatore.
Perchè può fare più cose e non è un monocorde.

L'impressione peròè che tra leui e Ronaldo manchi un po' di corsa all'indietro.
Corsa utile intendo dire...non solo togliere qualche linea di passaggio.
Coppia che non in possesso temo possa essere un po' fumosa...ma tant'è...in Coppa Italia tutte s'aggiustano e s'aggiusterà pure la Juve.

[Cris1981]

A questo proposito, un mio parere, ma anche un confronto sul vostro punto di vista.

Secondo me non é esclusivamente un discorso di difesa e caratteristiche dei difensori, ma anche di fase difensiva.
E questa riguarda la squadra in toto.
Se vuoi la linea alta, necessariamente devi avere la squadra corta e compatta.
Devi pressare di squadra e deve essere un pressing efficace.
Il primo esempio emblematico che mi viene in mente é il gol di Vlahovic in Juve-Fiorentina
Difesa alta, sulla linea di metá campo, attaccante che parte e Bonucci non gli sta dietro.
Ma la palla non doveva nemmeno arrivare all´attaccante...anzi non doveva arrivare semplice e pulita nemmeno a colui che lo ha lanciato
Ribery innesca Vlahovic, ma per farlo non ha dovuto fare chissá che magia: era libero e indisturbato.
Non puó/non dovrebbe essere cosí semplice.
Mi sembra un problema strutturale dovuto alle caratteristiche dei singoli e ai sinconismi di squadra.
I nostri attaccanti, proprio per caratteristiche, non sono in grado di fare un pressing efficace e nemmeno alcuni dei centrocampisti.
Bentancur e Wes mi sembrano i piú adatti e i piú efficaci tra i centrocampisti, ma se iniziano ad aggredire, dovrebbero essere seguiti ed aiutati. Piú di una volta ho notato Rodrigo "partire" ma praticamente pressare da solo. In questo modo dietro di lui si apriva la voragine e la difesa era completamente priva di schermo.
Una volta evitata la pressione di Bentancur (molto probabile visto che é da solo) la/le punte possono essere lanciate in profonditá senza ostacoli.
È un aspetto su cui bisogna lavorare e trovare un minimo di sincronia, al netto delle caratteristiche dei singoli.

Dici bene.
Se gli avversari saltano la prima linea di difesa (e qui è importante la figura di McKennie che riesce molto spesso a pressare senza farsi trovare scoperto o comunque farsi saltare) poi viene fuori proprio quell'effetto dispersivo di cui ho parlato giorni fa.
Dove sembrano tutti andare a caso e rinculano alle bene e meglio.
C'è sicuramente un problema di meccanismi - anche se va comunque meglio rispetto a due mesi fa - ma anche di uomini e di caratteristiche.
Non c'è ancora piena coordinazione di squadra.
Fino a che sentierete Pirlo dire "salireee!" vuol banalmente dire che non è un concetto che è entrato nella zucca di tanti.
Quando lo faranno tutti armonicamente sarà arrivato anche uno step importante.

Avvicinare comunque molto le linee di centrocampo e difesa probabilmente aiuterebbe non poco a mettere una pezza.
Ma con Bonucci in campo non la vedo facile, è un giocatore che ha bisogno di metri e che tende a prendere spazio perchè ha il suo stile di gioco palla tra i piedi.
Ovvio che poi non è che sia poi solo colpa/demerito suo.
Servirebbe uno step in più proprio da parte di Bentancur che è l'altro elemento del centrocampo che ha nelle corde il mordere le caviglie.
Per mordere morde anche ma da tempo per ogni intervento che fa è un giallo.
Tempi sbagliati, scelte sbagliate.
L'americano da solo non può risolvere ogni cosa ma attualmente è forse l'unica soluzione vera che è stata trovata.
È pochino.
O viene aiutato nei compiti di pressing da qualcuno o è dura contro certi avversari che hanno capito come funziona.

Rabiot non è uno che pressa alto, ha la tendenza a prende palla bassa e partire.
Arthur sta lì a fare il faro basso ma non è uno che attui gran pressing.
Nei contrasti è leggero, troppo.

Ramsey è uno che la gamba la mette anche ma mi sembra sempre troppo leggero; e poi sarebbe una sorta di trequartista..non è che abbia una indole vera da mastino.
Se pure lui ci mettesse un 20% in più di intensità non sarebbe male. Ma Ramsey è questo, compassato.
Speravo arrivasse un giocatore più vivace, me ne ricordavo uno diverso anni fa. Questo è un po' mollaccione alle volte.

L'intensità nel gioco è quello che manca a noi a centrocampo.
Manca quella componente lì.
Sembrano tutti rilassati invece, tranquilli e paciosi.
Ovvio che poi vedi McKennie e lui ti sembri oro in quel contesto.
Servirebbe un centrocampista con un po' di fisicità ma che sia anche d'ordine e che sappia anche avviare l'azione.
Che ne so, per fare un esempio...un Kessie.
Quel tipo di giocatore.

Confido sempre in Rodrigo che è quello più vicino tra quelli che abbiamo però deve darsi una mossa pure lui.
Ad oggi è Mr. discontinuità.

[Corry]

D’accordo un po’ con tutto quanto avete scritto. Bonucci non è adatto per il calcio moderno ma ha esperienza e testa, come Chiellini d’altronde che però ha più fisico ed è più scaltro.
Il modulo di gioco post Allegri alla fine ti porta ad avere, nelle ripartenze o quando ci sono degli strani rimbalzi, dei cambi di gioco imprevisti o dei falli non fischiati, quasi sempre un deficit nella linea difensiva. Se va bene ne hai tre ma spesso ne hai due. Ma spesso uno di questi non è un difensore puro, magari c’è Cuadrado o Chiesa e le difficoltà aumentano. A centrocampo se vuoi gente che spinga sulle fasce e uno che imposti ti rimane un solo vero pressatore. Mcenni se va bene, Benta se non deve anche impostare. E davanti i nostri attaccanti non hanno il fisico per aiutare più ti tanto e nemmeno per tenere su i palloni sporchi e far salire le linee.
Insomma la coperta è sempre troppo corta. Se vuoi il centrocampo tosto, gli attaccanti che aiutano e la difesa solida devi lasciare fuori chi può sempre farti la differenza, al contrario avresti una squadra solida ma che non segna mai.
Il futuro comunque lo vedo con la squadra ricostruita intorno ai nostri giovani, che sono forti, l’ossatura c’è, Delight Demiral Benta Chiesa a Kulo Mkenni e Frabotta vanno dal 97 al 2000! Manca però il vero fuoriclasse del prossimo decennio.