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Risultati da 111 a 120 di 151

Discussione: GP Belgio_F1

  1. #111
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: GP Belgio_F1

    Citazione Originariamente Scritto da Iceman84 Visualizza Messaggio
    Aspetta un attimo...non è che la Ferrari era irregolare solo dopo Spa '19, dopo l'ultimo step di motore in Belgio si sono tutti insospettiti perché la potenza del motore Ferrari aveva raggiunto livelli impensabili e qualcuno si è chiesto come fosse (im)possibile; ma il principio di funzionamento era identico sia prima che dopo e se proprio vogliamo pensare male anche nel 2018 poteva esserci sotto qualcosa, questi progetti non è che nascono dalla sera alla mattina...la rossa portava avanti e migliorava la sua "idea" da qualche anno, giusto per tornare al discorso che in Ferrari non è che ci lavorino sempre e solo gli scemi del villaggio.

    Ci hanno beccato e amen. Queste sono le conseguenze di quanto fatto negli ultimi anni. Se mettiamo il motore attuale sulla rossa 2019 forse in rettilineo perderemmo la metà di adesso, ma in curva perderemmo almeno il doppio quindi non vedo tanti stravolgimenti...
    Potevo leggere prima di rispondere...
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  2. #112
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: GP Belgio_F1

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    va pure detto che anche la potenza del motore altrui non è tanto pensabile però lì nessuno si insospettisce
    questo insospettisce me sul paraculismo degli anglotedeschi in genere quando vedono rosso
    Il problema è che la differenza tra l'attuale Mercedes e Honda e Renault è relativamente piccola e poco diversa rispetto agli anni passati.
    Qui c'è solo uno che ha fatto un grande salto, prima in un verso e poi in un altro.
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  3. #113
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    Predefinito Re: GP Belgio_F1

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Il problema è che la differenza tra l'attuale Mercedes e Honda e Renault è relativamente piccola e poco diversa rispetto agli anni passati.
    Qui c'è solo uno che ha fatto un grande salto, prima in un verso e poi in un altro.
    Non è un jump all'indietro. E' un retro - CESSO
    Se i giovani sapessero, se i vecchi potessero!!!

  4. #114
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: GP Belgio_F1

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Il problema è che la differenza tra l'attuale Mercedes e Honda e Renault è relativamente piccola e poco diversa rispetto agli anni passati.
    Qui c'è solo uno che ha fatto un grande salto, prima in un verso e poi in un altro.
    è pur vero che ci sono delle evoluzioni per tutti
    la honda ha fatto un grosso passo avanti rispetto al recente passato
    la renault pure, ricordiamoci che qualche tempo fa stavano come la ferrari di quest'anno
    la mercedes ora è meno evidente perchè ha un gran telaio ma per molto tempo ha avuto una differenza mostruosa con i diretti concorrenti
    C'ho la falla nel cervello


  5. #115
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: GP Belgio_F1

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Leggevo le parole di Horner che parla di "scelte sbagliate" da parte di Ferrari.
    Ha fatto centro.
    È poi quello che si scrive qui da tempo.
    Ovvero, andando al succo, tanto motore per compensare tutto il resto.


    Ma la domanda è: l'hanno fatto perché pensavano fosse una strategia vincente?Cioè...si sono messi a tavolino e hanno detto "puntiamo tutto sulla PU e del resto chissenefrega"?!
    Secondo me intendeva che son state scelte sbagliate che hanno portato al farsi beccare...

    Cattiveria a parte se fosse anche solo lontanamente sarebbe la dimostrazione che non hanno capito un tubo di niente.
    Cavolo... Il 2019 parla chiaro in tal senso eh.
    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Perché la seconda vorrebbe probabilmente dire dover attendere diverso tempo per tornare a certi livelli.
    Secondo me sorprenderà in tal senso già l'anno prossimo.
    Poi dubito fortemente che parleremo di una vettura vincente, ma tornerà su livelli più che decenti.
    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Non credo che quel gap esistente di conoscenze si possa recuperare in un anno e rotti.
    C'è la fortuna che per il 2022 tutti dovranno per forza partire da un foglio bianco.

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    A meno appunto di andare in giro col carrello della spesa e fare acquisti, che è poi quello che spero di vedere da tempo.
    Lo si scriveva qui o da altra parte che avrebbero fatto un'offerta a Cowell, ma lui avrebbe gentilmente declinato?
    Basta alzarla, nel caso...
    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Il mio timore è che "tu", che scegli consapevolmente una strada e che sei poi costretto a prenderne tutt'altra di colpo, non sarai pronto alle sfide del domani (2022), perché in fondo anche quello sarà un progetto da sviluppare in tutti i campi. Anzi, essendo un foglio bianco sarà forse anche più difficile.
    Più difficile come sfida progettuale, ma partendo da 0 sei nelle stesse condizioni di tutti gli altri.
    Cosa che in questo regolamento adesso non è.

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    E mi vengono i brividi perché se parliamo di Ferrari e F1 io non ricordo poi tante stagioni dove la Rossa sia sia presentata con auto eccellenti soprattutto sul campo di sospensioni e aerodinamica.
    Beh... In tutta l'epoca Schumacher-Brawn-Todt era certamente più avanti al resto del mondo sul fronte telaistico-aerodinamico che non su quello motoristico (che poi è diventato uguale per tutti...).
    Non a caso la lunga fila di vittorie è venuta proprio in quel periodo.
    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    La Ferrari come caratteristica base di progetto è sempre la stessa roba di oggi: gomme scaldate poco, sospensioni spesso tradizionali rispetto alla concorrenza...progetti spesso solo apparentemente nuovi ma che, scavando, mostravano una certa tendenza alla conservazione dei principi progettuali.
    Sì e no...
    Penso per esempio al posizionamento della struttura anti-crash nelle pance, dove ha fatto scuola.
    La stessa Mercedes ci è arrivata un anno dopo.
    Sulla parte di sospensioni in parte hai ragione.
    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Possibile che un colosso come Ferrari non riesca in tanti anni e colmare certe mancanze?A me viene il dubbio, ma per davvero. Che non sappiano come fare.
    Qui è probabilmente necessario allargare il discorso: è un colosso nei confronti di Williams; ma non lo è di certo nei confronti di Mercedes o della stessa Renault; e neppure della RBR che, pur essendo un gruppo che si occupa di tutt'altro, genera la sua bella fetta di revenue...
    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Il 2022?
    Spero non si concentrino sempre e solo - nuovamente - sul settore della spinta del propulsore dimenticandosi del resto.
    Saremmo punto e a capo.
    IMHO.
    Le regole sui motori non cambieranno nel 2022. Saremo al 9° anno di questa formula.
    Con tutte le limitazioni in essere è una formula che sarà sempre più vicina al limite, quindi nessuno potrà sperare di far la differenza lì.
    Quasi 10 anni significa che la convergenza ce l'hai di fatto anche se 10 anni prima uno era il genio e l'altro un incapace.
    La differenza, a maggior ragione nel 2022, la faranno di nuovo gli autotelai, purtroppo: ci stiamo "pericolosamente" riavvicinando ad un monomotore modello 2010-13. Ma molto più costoso... Sarà sempre più una guerra di chimici: una volta era nelle gomme, domani sarà tra carburanti e lubrificanti.







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  6. #116
    Vento forte L'avatar di Iceman84
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    Predefinito Re: GP Belgio_F1

    Citazione Originariamente Scritto da Porano444 Visualizza Messaggio
    Boh c'è qualcosa che non mi torna.
    La Ferrari quando ha deciso di investire tutto per vincere l'ha fatto.
    In Ferrari e in generale dall'Italia esportiamo talento a pacchi (in tutti i campi per la verità).
    Io credo che o la Ferrari ha tirato i remi in barca a livello di investimenti reali oppure c'è qualcosa che non sappiamo.

    Giusto per parlare: viene firmato un "patto della Concordia" che mantiene privilegi enormi alla SF rispetto agli altri (introiti e diritto di veto), nonostante una posizione non troppo comoda a livello politico (l'affare motore non è una bella cosa).
    Tu fai pena, gli altri volano.
    Hai un gap motoristico enorme e sei stato colpito lì dove tutti sapevano avere il punto di forza.
    E se c'è un "volemose bene" e poi si vedrà?
    sono speculazioni però, ribadisco è una situazione che vede questioni tecniche, politiche e di rapporti di forza troppo vicine per non pensare che l'una non influenzi l'altra......
    Situazione interessante.
    E se fosse invece il contrario? Ovvero che le altre squadre dicono "prendetevi pure il 38% della fetta di torta del patto della Concordia, tanto ora che avete smesso di barare vi massacriamo in pista e forse c'è anche più gusto; quello che guadagnate dal patto lo perdete con gli interessi in immagine"

    A tutti fa comodo una Ferrari in F1, ma se sai che la puoi battere forse a tutti fa ancora più comodo; e di Mercedes e RBR tutto si può dire tranne che gli manchino i soldini

  7. #117
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    Predefinito Re: GP Belgio_F1

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    la mercedes ora è meno evidente perchè ha un gran telaio ma per molto tempo ha avuto una differenza mostruosa con i diretti concorrenti
    Ah beh... Soprattutto all'inizio visto che son partiti a mettere soldi e ricerca un anno prima dei diretti avversari...
    Ma se all'anno uno un vantaggio di un anno pesa un tot, già al secondo anno pesa meno (e infatti basta vedere la differenza Mercedes-Ferrari sul fronte motori nel 2014 e nel 2015).
    Honda è arrivata con ulteriore ritardo sia nello "studio" che in gara. E ha pagato a lungo la scelta autarchica (poi ammorbidita con risultati evidenti).
    Renault per me è il vero oggetto misterioso, altro che Ferrari (anche se quest'anno per la prima volta pare anche avere un propulsore decente).
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  8. #118
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    Predefinito Re: GP Belgio_F1

    Citazione Originariamente Scritto da Iceman84 Visualizza Messaggio
    E se fosse invece il contrario? Ovvero che le altre squadre dicono "prendetevi pure il 38% della fetta di torta del patto della Concordia, tanto ora che avete smesso di barare vi massacriamo in pista e forse c'è anche più gusto; quello che guadagnate dal patto lo perdete con gli interessi in immagine"

    A tutti fa comodo una Ferrari in F1, ma se sai che la puoi battere forse a tutti fa ancora più comodo; e di Mercedes e RBR tutto si può dire tranne che gli manchino i soldini
    Però alla fine contano i soldi, in generale….
    Se i giovani sapessero, se i vecchi potessero!!!

  9. #119
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: GP Belgio_F1

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Ah beh... Soprattutto all'inizio visto che son partiti a mettere soldi e ricerca un anno prima dei diretti avversari...
    Ma se all'anno uno un vantaggio di un anno pesa un tot, già al secondo anno pesa meno (e infatti basta vedere la differenza Mercedes-Ferrari sul fronte motori nel 2014 e nel 2015).
    Honda è arrivata con ulteriore ritardo sia nello "studio" che in gara. E ha pagato a lungo la scelta autarchica (poi ammorbidita con risultati evidenti).
    Renault per me è il vero oggetto misterioso, altro che Ferrari (anche se quest'anno per la prima volta pare anche avere un propulsore decente).
    vedi
    c'è sempre un mistero che aleggia qua e là
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  10. #120
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    Predefinito Re: GP Belgio_F1

    Citazione Originariamente Scritto da Porano444 Visualizza Messaggio
    Boh c'è qualcosa che non mi torna.
    La Ferrari quando ha deciso di investire tutto per vincere l'ha fatto.
    Ti riferisci al periodo Montezemolo-Todt suppongo.
    Vero.
    E' stato un periodo in cui hanno fatto valere tutto quello che avevano, in termini di prestigio e di soldi per accaparrarsi il meglio (nè Todt, nè Brawn, nè Byrne, nè Schumacher erano roba del proprio orticello).

    C'era però una differenza fondamentale: allora i soldi c'erano, in particolare sul fronte sponsor; oggi ce ne sono di meno.
    Ma soprattutto allora non c'era un competitor in grado di investire altrettanto, mentre oggi ce n'è uno che ci ha messo ben di più e continua a farlo.
    E se avere più soldi non è una garanzia di vittoria sicuramente non è una garanzia averne di meno...

    Citazione Originariamente Scritto da Porano444 Visualizza Messaggio
    In Ferrari e in generale dall'Italia esportiamo talento a pacchi (in tutti i campi per la verità).
    E qui potremmo aprire un lungo OT sul perchè tali talenti per esprimersi debbano emigrare...

    Citazione Originariamente Scritto da Porano444 Visualizza Messaggio
    Io credo che o la Ferrari ha tirato i remi in barca a livello di investimenti reali oppure c'è qualcosa che non sappiamo.
    Numeri alla mano non sembrerebbe.
    Certo, per quello che conta l'impressione, sembra che a presidente e AD delle corse freghi nulla...

    Citazione Originariamente Scritto da Porano444 Visualizza Messaggio
    Giusto per parlare: viene firmato un "patto della Concordia" che mantiene privilegi enormi alla SF rispetto agli altri (introiti e diritto di veto), nonostante una posizione non troppo comoda a livello politico (l'affare motore non è una bella cosa).
    Il che dimostra che la presunta mancanza di potere politico della Ferrari in F1 è una barzelletta.

    Citazione Originariamente Scritto da Porano444 Visualizza Messaggio
    Tu fai pena, gli altri volano.Hai un gap motoristico enorme e sei stato colpito lì dove tutti sapevano avere il punto di forza.E se c'è un "volemose bene" e poi si vedrà?
    Un gran volemose bene a giudicare da come sono andati a colpire a botta sicura gli avversari direi che non c'è proprio.
    E le dichiarazioni odierne di Horner sulla questione dell'accordo segreto (traduco io velocemente, non letteralmente e togliendo i filtri per giornali e "autorità" : li hanno evidentemente beccati a rubare, quelle vittorie e i soldi del 2° posto erano nostri; ma così è andata...) non fanno che confermare che al momento mi paiono tutti piuttosto incattiviti...
    Citazione Originariamente Scritto da Porano444 Visualizza Messaggio
    sono speculazioni però, ribadisco è una situazione che vede questioni tecniche, politiche e di rapporti di forza troppo vicine per non pensare che l'una non influenzi l'altra......
    Situazione interessante.
    In F1 è sempre stato così eh.



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