[Serietà 2020] GP Italia

[Cris1981]

Ferrari, Binotto: «Non sono solo, dai vertici ho tutto il sostegno Mi fido ancora dei miei uomini» - Corriere.it

Mah...leggendo pare davvero che la macchina del 2019 fosse una sorta di dragster
Tutto motore, di una potenza di una ignoranza clamorosa e il resto...eh...il resto una "schifezza" abbastanza basica.
E lo si nota quest'anno: il motore non ci sta più, resta quel che resta.
Una roba di una pochezza disarmante.


Poi chiaro. Hanno pensato di spingere ancora di più in certi campi (squilibrando quindi il progetto) consci della potenza mostruosa a disposizione.
A quel punto senza il pezzo forte della potenza a disposizione il quadro è diventato solare nella sua drammaticità.
Ferrari totalmente e assolutamente annientata.

Però da un certo punto di vista la cosa rincuora anche.
Rincuora perché l'anno prossimo faranno una macchina sicuramente meno peggio di questa non spingendo più su certi aspetti, ma riequilibrando il quadro generale.
Poi mi viene da pensare che se di solo motore si può portare una macchina dallo stravincere delle gare a straperderle (finire in coda al gruppo) allora significa che negli altri campi si può e deve lavorare ma forse si può anche non sbatterci più di tanto la testa.

Ovviamente bisogna anche considerare che la realtà del potenziale "pacchetto Ferrari" è probabilmente più vicina a quello 2020 che non a quello 2019, illegale anche se nessuno può dirlo.
Per cui il 2019 non va più usato come metro di paragone utile...va preso come dato e stop.

La macchina 2020 al netto dell'errore di progettazione (che non è un errore) è sincera e può essere usata come metro di paragone. Quella 2019 è una roba finta.

In ogni caso si tornerà ad avere un progetto più equilibrato, sensato, onesto e digeribile.
Con il grosso dubbio di come riporteranno i cavalli all'interno del motore.
E che vorrà dire alla fine lottare con le Renault e McLaren e non più con le Alfa e Williams.

È quasi nulla ma non è niente.
Purtroppo va così e andrà così per un po' di anni.

Dopo le botte da orbi ci si sta rialzando e si sta capendo che sta succedendo.
La restante parte del 2020 sarà tutta o quasi da guardia alta, parare i colpi contando i secondi che separano dal gong salvifico.
Poi si torna all'angolo e si riprova nel round successivo a ripartire, con qualche energia in più.

[simo89]

Mah...io sul fatto che fosse tutto motore e zero sul resto ho molti dubbi, la storia recente della F1 insegna che se hai un super motore ma il resto non funziona, non vai lontano.

Sul fatto che fosse chiaramente illegale, pure ho dei seri dubbi, ma li tengo per me, tanto l'accordo è segreto e nessuno ha l'ultima parola.

Per me la SF-1000 è una carretta di proporzioni epiche e non è solo un problema di motore, perchè sono almeno 35 anni che se hai un motore della madonna, ma un telaio/aerodinamica da triciclo i mondiali non li vinci.

[FunMBnel]

Mah...io sul fatto che fosse tutto motore e zero sul resto ho molti dubbi, la storia recente della F1 insegna che se hai un super motore ma il resto non funziona, non vai lontano.

E infatti la Ferrari beccava ore al giro da Mercedes per tutta la prima parte di stagione (tranne in pista tipo Bahrain o Montreal, guarda caso degli stop&go) prima di resuscitare a Spa e Monza. Poi, di nuovo guarda caso, è andata benissimo a Sochi.
Il vero mistero è Singapore, ma lì si sa che se riesci a sfruttare bene la gomma (che negli anni è stato un terno al lotto per chiunque a cominciare dalla Mercedes) puoi fare miracoli.

Sul fatto che fosse chiaramente illegale, pure ho dei seri dubbi, ma li tengo per me, tanto l'accordo è segreto e nessuno ha l'ultima parola.

Dubbi leciti visto che sentenza di illegalità non esiste.
Ma se le prestazioni crollano per la sola presenza di un sensore, come dire...
E pure la fisica ha molto da dire.

How Ferrari fuel suspicions began at Monza in 2019 - The Race

Per me la SF-1000 è una carretta di proporzioni epiche

Questo sicuramente. Ma non è che sia poi tanto peggio di chi l'ha preceduta.

[FunMBnel]

Ferrari, Binotto: «Non sono solo, dai vertici ho tutto il sostegno Mi fido ancora dei miei uomini» - Corriere.itMah...leggendo pare davvero che la macchina del 2019 fosse una sorta di dragster
Tutto motore, di una potenza di una ignoranza clamorosa e il resto...eh...il resto una "schifezza" abbastanza basica.
E lo si nota quest'anno: il motore non ci sta più, resta quel che resta.
Una roba di una pochezza disarmante.

Diciamo che sembra che il buon Binotto voglia seguire le orme di paraculaggine del maestro TW...
Continua a ripetere una sorta di mantra del tipo "c'è più resistenza all'avanzamento e abbiamo meno CV quindi non andiamo"... Ora... Le F1 per andare forte hanno bisogno di CARICO non di resistenza. Il carico generato col corpo vettura genera comunque maggiore resistenza, ma è una roba ampiamente sopportabile. Se tu non hai carico, perchè di questo si parla, ma hai solo il drag hai comunque disegnato UN CESSO con 4 ruote ed è inutile continuare a nascondersi dietro le nuove direttive sulle PU...
Ci sono piste dove della resistenza te ne puoi serenamente sbattere, come a Budapest, dove vista la natura medio-lenta del circuito tutti caricano al massimo gli alettoni e amen; classico caso in cui l'efficienza si sacrifica sull'altare del carico visto che non essendoci rettilinei chissenefrega se lì vai piano.

Budapest
Distacco in Q 1"327
Distacco in gara boh... Più di un giro, quindi di sicuro oltre 80".

Spa
Distacco in Q 0"982 se consideriamo la sola Q2; 1"744 se consideriamo Q3 contro Q2
Distacco in gara 1'13"; aggiungiamo 30" per star sereni con la SC.

In Q il distacco al km vale 0"303 a Budapest e 0"140/0"249 a Spa.
Ovvero è decisamente più basso nel circuito power sensitive e che richiede compromessi di assetto vista la differenza tra T1/T3 e T2.

Son numeri eh...
Sarebbe anche ora che Binotto, quello che "ci mette la faccia"..., la smettesse di far dichiarazioni come il più attrezzato dei politici.
Il problema non è certo la prestazione "di Spa"; Spa ha fatto impressione perchè "gli altri" hanno progredito e quindi hanno relegato le rosse in posizione da fondo gruppo, non certo per la performance espressa, in linea con le altre schifezze di stagione.

La macchina 2020 al netto dell'errore di progettazione (che non è un errore) è sincera e può essere usata come metro di paragone.

E' un errore eccome visto che parliamo di una roba che perde decimi al km a manciate su tutti i tipi di circuito.

Con il grosso dubbio di come riporteranno i cavalli all'interno del motore.

E' sufficiente fare come tutti gli altri che evidentemente ce li hanno.
Ma, e lo ripeto oramai da anni, i decimi a manciate (a meno di un motore spompo come questo, figlio di un adattamento tardivo) non li fai dentro al cofano, ma attorno.

[Cris1981]

Si ma voglio dire...
Se tu prendi 2.5 secondi in una pista e il gap di solo motore è pressappoco di 1.5-18 secondi (a spanne)...capite che il pezzo forte del piatto-progetto resta proprio l'unità motrice.
Che comunque non vuol dire che una volta risolta la problematica poi avrai risolto tutti i tuoi problemi e che tornerai poi a vincere.
Perché per farlo serve poi tutto il resto.
La Ferrari per l'appunto è spesso stata negli anni scorsi lì lì a contatto o poco dietro e le sue mancanze erano nei soliti campi.
Ma oggi che prende una vita di distacco è palese che il grosso del problema sia sulla spinta che manca.

...

Sul come faranno tornare i cavalli...io resto guardingo.
Spero sappiano come fare e sappiano come fanno gli altri, più che altro.
So anche che quello è il "loro settore". Per cui se non si risollevano lì non si risollevano più.
Ma stop, niente salti di gioia..

[lothar]

Interessante.

Allegato 536534

Allegato 536535

Dai che riusciamo a complicare la gara!

Non è roba per Monza, in pianura solo dalla sera imho...

[simo89]

Nel frattempo...

[FunMBnel]

Se tu prendi 2.5 secondi in una pista e il gap di solo motore è pressappoco di 1.5-18 secondi (a spanne)...capite che il pezzo forte del piatto-progetto resta proprio l'unità motrice.

Ah sicuro. Il problema della Ferrari è che la tua ipotesi numerica non ha riscontri nel mondo reale.
50 CV a Budapest sarà forse mezzo secondo.
A Monza forse 8-9/10.

Ma oggi che prende una vita di distacco è palese che il grosso del problema sia sulla spinta che manca.

L'anno scorso il motore monstre c'era (ed era più potente, 20? 30? CV) pure del Mercedes.
Andiamo a vedere gare tipo Barcellona, Le Castellet, Silverstone, la stessa Budapest o l'ultima ad Abu Dhabi.
Oppure anche la sola classifica prima della sosta...La differenza rispetto al 2019 è che l'anno scorso la Ferrari aveva un problema, mentre adesso ne ha 2. E mentre il primo, quello del motore, penso sia risolvibile (magari non arriveranno in 12 mesi a eguagliare la Mercedes, ma non vedo perchè non possa essere uguale alla Honda o alla Renault) il secondo lo vedo decisamente più complicato perchè non vedo progressi nel corso del tempo.


Intanto vedo che le nuove non-mappe non hanno per ora tarpato troppo le ali alla Mercedes (anche se va detto che le mappe al venerdì son libere).
Ma il 20"66 di LH con gomma M è giù un signor tempo (più basso di 0"4 del 2019), anche se ha potuto sfruttare un po' di scia di VB.

[FunMBnel]

Non è roba per Monza, in pianura solo dalla sera imho...

Peccato.

[Alessandro1985]

Ha parlato l'appassionato di tecnologia immagino...

a parlato uno a caso che non sia tifoso mercedes o hamilton immagino
tertium non datur
oppure dici che ce ne sono molti che si eccitano davanti al televisore pensando che le auto sotto al cofano hanno dei motori complicatissimi (che per altro non si scassasano manco più)