[F1 2021] Welcome to England! - GP di Silverstone

[simo89]

L'articolo relativo agli incidents in qualifica o gara è il 47.
Ed è anche piuttosto chiaro in merito a ciò che è possibile o no.
Le penalità possibili sono quelle citate nel 47.3
47.3a: 5"
47.3b: 10"
47.3c: DT
47.3d: 10" S&G
da scontare durante il pit-stop.

Le eccezioni sono:
1. il destinatario della penalità si è ritirato; beh, ha pagato si suo, ma potrebbe ricevere una penalizzazione sulla griglia la gara successiva.
2. la penalità è assegnata a meno di 3 giri dalla fine: potrebbe non esserci tempo di scontarla, quindi si tramutano in 5", 10", 20" e 30" da aggiungere al tempo di gara.


https://www.fia.com/sites/default/fi...2021-07-12.pdf

Mmmmh, penalità data a meno di 3 giri dalla fine, Silverstone....mi ricorda qualcosa

[burian br]

E quindi? Sta ancora correndo per passarsi il tempo secondo te?
Il MS del 2005-06 correva perchè non aveva di meglio da fare?
E' gente che corre per vincere. E a volte, chi più chi meno, devono far vedere anche agli avversari che non sono lì per partecipare.

Poi nel caso specifico secondo me c'era anche una componente, probabilmente inconscia, di rottura di balle di essere sempre il primo a mollare (le citate Imola, Barcellona e più volte in 2 gg a Silverstone...). Perchè, ribadisco, quando finisce a ruotate nel 90% dei casi si è in 2...

Ripeto: la gara di Ham non si sarebbe conclusa lì, avrebbe potuto ragionarci meglio e mi aspetto più sangue freddo da lui che non da Verstappen le cui responsabilità esistono e sono evidenti. E' o non è pacifico dire questo? Se non è in grado, alla sua età e con il suo palmares, di essere più lucido di un neofita per il titolo mondiale è per me una delusione, fosse anche il più grande pilota di tutti i tempi.

[FunMBnel]

Mmmmh, penalità data a meno di 3 giri dalla fine, Silverstone....mi ricorda qualcosa

A te mi sa che ricorda una penalità NON data...

[FunMBnel]

Ripeto: la gara di Ham non si sarebbe conclusa lì,

Neanche quella di MV; anzi no... Quella di MV si è proprio conclusa lì...

avrebbe potuto ragionarci meglio e mi aspetto più sangue freddo da lui che non da Verstappen le cui responsabilità esistono e sono evidenti.

Io non sono un psicologo, quindi non mi lancio in robe inerenti, però ribadisco:
1. Imola LH è un po' in ritardo all'esterno, ci prova e si becca una ruotata
2. Barcellona MV entra con una staccata estrema e LH se non si scansa finiscono entrambi lì
3. Silverstone 1 alza il piede proprio prima di Copse
4. Silverstone 2 si deve spostare in curva 2 dopo aver liftato in curva 1; deve dargliela su in curva 5 perchè MV resiste all'interno fino all'ultimo cm con tanto di fumatina.
Può anche essere che il sangue freddo l'avesse proprio finito...

E' o non è pacifico dire questo? Se non è in grado, alla sua età e con il suo palmares, di essere più lucido di un neofita per il titolo mondiale è per me una delusione, fosse anche il più grande pilota di tutti i tempi.

Così per avere un'idea spannometrica eh, ma quante altre volte avrebbe dovuto essere "più lucido", "più ragionatore"? Abbastanza per far sì che l'altro si convincesse che comunque sarebbe passato sempre prima lui? Beh, c'eravamo già. Abbastanza da lasciare all'altro il comando indisturbato fino a che la matematica non decretasse il campione? Insisto che mi pare chiedere troppo.
Poi voglio dire... Dall'altra parte c'è MV che è uno che è al 6° anno di F1 eh, non uno al 6° GP... >100 GP non bastano per chiedere anche a lui un po' di "ragionamento"?

[burian br]

Neanche quella di MV; anzi no... Quella di MV si è proprio conclusa lì...

MV era primo, era Ham quello che tentava di superare. Va bene che avrebbe dovuto prestare più attenzione, ma fino a prova contraria era Ham che cercava di recuperare posizioni, non Verstappen.

Io non sono un psicologo, quindi non mi lancio in robe inerenti, però ribadisco:
1. Imola LH è un po' in ritardo all'esterno, ci prova e si becca una ruotata
2. Barcellona MV entra con una staccata estrema e LH se non si scansa finiscono entrambi lì
3. Silverstone 1 alza il piede proprio prima di Copse
4. Silverstone 2 si deve spostare in curva 2 dopo aver liftato in curva 1; deve dargliela su in curva 5 perchè MV resiste all'interno fino all'ultimo cm con tanto di fumatina.
Può anche essere che il sangue freddo l'avesse proprio finito...

Non dovrebbe finirlo, hai 7 titoli mondiali diavolo, sei il pilota da record nella storia della F1. Non avere sangue freddo dopo queste statistiche che già ti consegnano all'olimpo della storia di questo sport e comportarti come uno alla ricerca del primo titolo mondiale, boh, a me delude punto.
Con tutti questi titoli il sangue freddo dovrebbe bastarti da qui fino alle prossime tre vite.

Così per avere un'idea spannometrica eh, ma quante altre volte avrebbe dovuto essere "più lucido", "più ragionatore"? Abbastanza per far sì che l'altro si convincesse che comunque sarebbe passato sempre prima lui? Beh, c'eravamo già. Abbastanza da lasciare all'altro il comando indisturbato fino a che la matematica non decretasse il campione? Insisto che mi pare chiedere troppo.
Poi voglio dire... Dall'altra parte c'è MV che è uno che è al 6° anno di F1 eh, non uno al 6° GP... >100 GP non bastano per chiedere anche a lui un po' di "ragionamento"?

No, perchè Verstappen è la prima volta che cerca di vincere il mondiale. La prima! Come si può pretendere da uno che forse sta giocando la sua unica carta (la Honda si ritirerà e l'anno prossimo chissà che macchina tireranno fuori visto che i progetti di sviluppo andranno a farsi friggere con le nuove monoposto, mentre quest'anno ha tutte le carte per vincere con questa Red Bull) di essere pienamente lucido quanto Ham, il pilota da record?

[Corry]

Bhe se lo vuole vincere sto Mondiale deve essere per forza lucido.
Qui l’incidente, se solo avesse ragionato, avrebbe tranquillamente potuto evitarlo anche lui. Anzi sinceramente credo che abbia consapevolmente rischiato pensando, giustamente, che nel caso sarebbero usciti entrambi.
Certo non poteva prevedere che a lui si sarebbe staccata una ruota ed invece Luigino avrebbe solo rigato il cerchio
Comunque con quei punti di vantaggio e la macchina più forte sul passo gara poteva tranquillamente lasciare andare davanti Hamilton. Se va male perdi 5 punti, magari solo 4, se va bene vinci comunque. Invece così ha aiutato Mercedes a riaprire il Mondiale.

[Simotgl]

Neanche quella di MV; anzi no... Quella di MV si è proprio conclusa lì...



Io non sono un psicologo, quindi non mi lancio in robe inerenti, però ribadisco:
1. Imola LH è un po' in ritardo all'esterno, ci prova e si becca una ruotata
2. Barcellona MV entra con una staccata estrema e LH se non si scansa finiscono entrambi lì
3. Silverstone 1 alza il piede proprio prima di Copse
4. Silverstone 2 si deve spostare in curva 2 dopo aver liftato in curva 1; deve dargliela su in curva 5 perchè MV resiste all'interno fino all'ultimo cm con tanto di fumatina.
Può anche essere che il sangue freddo l'avesse proprio finito...



Così per avere un'idea spannometrica eh, ma quante altre volte avrebbe dovuto essere "più lucido", "più ragionatore"? Abbastanza per far sì che l'altro si convincesse che comunque sarebbe passato sempre prima lui? Beh, c'eravamo già. Abbastanza da lasciare all'altro il comando indisturbato fino a che la matematica non decretasse il campione? Insisto che mi pare chiedere troppo.
Poi voglio dire... Dall'altra parte c'è MV che è uno che è al 6° anno di F1 eh, non uno al 6° GP... >100 GP non bastano per chiedere anche a lui un po' di "ragionamento"?

Tant'è che se (MV) sai di avere la macchina migliore e sei davanti nel Mondiale, al limite avresti potuto cedere e puntare su tutti i successivi 4/5 giri per ripassarlo e poi ciaone a tutti....ma se avesse fatto così non sarebbe MV.

Non sto accusando/giustificando l'uno né l'altro, si fa per dire che la lucidità ci poteva essere da entrambi i lati.

Tipo Bahrain 2020, giri 1.5 secondi più veloce da 10 giri, ne mancano 4, appena arrivi a tiro di sorpasso lo provi in curva quando sai che avrai altri 9 rettilinei (3 giri) per prendere scia con DRS e ciao ciao?!

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[FunMBnel]

MV era primo, era Ham quello che tentava di superare. Va bene che avrebbe dovuto prestare più attenzione, ma fino a prova contraria era Ham che cercava di recuperare posizioni, non Verstappen.

Caso specifico a parte, la posizione in classifica (del GP) non dà alcun diritto aggiuntivo. Così come non lo dà l'attaccare o il difendersi: è la geometria l'unica cosa che determina chi abbia diritto di traiettoria o meno.

Non dovrebbe finirlo, hai 7 titoli mondiali diavolo, sei il pilota da record nella storia della F1. Non avere sangue freddo dopo queste statistiche che già ti consegnano all'olimpo della storia di questo sport e comportarti come uno alla ricerca del primo titolo mondiale, boh, a me delude punto.

Francamente continuo a non capire perchè se uno ha vinto più di un altro allora debba essere lui a doversi sempre (sottolineato; perchè di questo si parla in questo 2021) tirare indietro.

No, perchè Verstappen è la prima volta che cerca di vincere il mondiale. La prima! Come si può pretendere da uno che forse sta giocando la sua unica carta (la Honda si ritirerà e l'anno prossimo chissà che macchina tireranno fuori visto che i progetti di sviluppo andranno a farsi friggere con le nuove monoposto, mentre quest'anno ha tutte le carte per vincere con questa Red Bull) di essere pienamente lucido quanto Ham, il pilota da record?

Ti rendi conto vero che stai dicendo che siccome uno non è lucido in quanto ha la prima occasione allora gli altri devono essere lucidi al posto suo e spostarsi?

[Iceman84]

Tant'è che se (MV) sai di avere la macchina migliore e sei davanti nel Mondiale, al limite avresti potuto cedere e puntare su tutti i successivi 4/5 giri per ripassarlo e poi ciaone a tutti....ma se avesse fatto così non sarebbe MV.

Non sto accusando/giustificando l'uno né l'altro, si fa per dire che la lucidità ci poteva essere da entrambi i lati.

Tipo Bahrain 2020, giri 1.5 secondi più veloce da 10 giri, ne mancano 4, appena arrivi a tiro di sorpasso lo provi in curva quando sai che avrai altri 9 rettilinei (3 giri) per prendere scia con DRS e ciao ciao?!

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Bahrain 2021

A parte tutto con le vetture attuali non riesci a passare se giri anche solo 3-4 decimi più veloce al giro quindi a volte capisco perché in certi casi si giochino il tutto per tutto in partenza...

Partenze escluse, a parità di condizioni, quanti sorpassi abbiamo assistito tra MV e LH?

A Portimao MV ha sbagliato l'ultima curva e LH è passato, altrimenti dubito ci sarebbe riuscito...
In Spagna e Francia hanno dovuto fare una sosta in più per poter sorpassarsi puntando sulle gomme quasi finite dell'avversario...

Se diciamo che chi passa in testa al primo giro, in una gara lineare senza "inventarsi" strategie alternative, ha il 95% di possibilità di vincere non credo si commetta peccato...e Silverstone è una pista molto meno pro-sorpassi di quanto si creda

[FunMBnel]

Bahrain 2021
Partenze escluse, a parità di condizioni, quanti sorpassi abbiamo assistito tra MV e LH?
A Portimao MV ha sbagliato l'ultima curva e LH è passato, altrimenti dubito ci sarebbe riuscito...

Esattamente: se escludi partenze o errori o invenzioni tattiche (che non sempre sono possibili) la risposta è 0

Se diciamo che chi passa in testa al primo giro, in una gara lineare senza "inventarsi" startegie alternative, ha il 95% di possibilità di vincere non credo si commetta peccato...e Silverstone è una pista molto meno pro-sorpassi di quanto si creda

Se vai uguale non passi neanche a Silverstone, c'è poco da fare.
O devi sperare in un errore clamoroso, perchè dal punto di vista strategico c'è poco da inventare.