Juventus 2021-2022

[ghetto79]

vabbè......quest'anno saranno lacrime e sangue.....ci ridimensioneremo parecchio.....speriamo almeno di finire in zona champions anche se ad oggi la vedo molto molto molto dura...........

[Cris1981]

E' un po' che ci penso, e forse e' solo una follia....

Ma per me Chiesa deve giocare appunto quasi come Ronaldo (dei tempi d'oro), sulla sinistra che "punta" e poi rientra per calciare con il destro.

Dall'altra parte Cuadrado oppure Kulu (come alternativa).

In mezzo Morata o Kean, come uniche "vere" punte, appena dietro Dybala che, come ieri sera, alla bisogna riesce pure a scalare a centrocampo e dare una mano li'.

In mezzo Locatelli e Benta, oppure Rabiot.

Indietro due centrali tra Chiello, Bonucci e De Ligt.

Sulle fasce Sandro e Danilo, che possono ovviamente anche salire sino a centrocampo.

Ecco, questa e' la Juve che mi piacerebbe vedere giocare per almeno un 60 min., poi vediamo.....

No...ma che follia...è solo l'unica soluzione adottabile per Chiesa.
Se lo piazzi a destra tarpi le ali a Cuadrado, non può funzionare lì.

Bisogna fare una cosa molto semplice in realtà ed è quella che hai indicato.
Per un Ronaldo che esce metti un Chiesa al suo posto. Fine della storia, semplice semplice.
Non segnerà alla stessa maniera, ma non è quello poi il punto. Farà un terzo dei gol, se va bene la metà.
Il punto è fare esprimere il giocatore nella zona di campo adatta (ieri sera non ha capito dove mettersi per 5-7 minuti, non si è proprio visto) e dare alla squadra un riferimento d'attacco sapendo che il pallone sarà giocato per offendere rientrando e convergendo verso il centro.
In teoria ne andrebbe messo uno di qua, Chiesa, e uno di là, Cuadrado.
In mezzo mettici pure quelli che hai, Morata...Kean...anche Dybala volendo.

I contropiedi attuali che proponiamo sono centrali, non si sviluppano granché ai lati.

Ti dò anche una mia seconda ricetta.
Dybala dovrebbe diventare una alternativa di fatto a Morata. I due dovrebbero alternarsi in campo.
Perchè sono o dovrebbero essere i due che segnano più degli altri in questa squadra.
Nel momento in cui entrambi finiscono le pile non resta molto di "pronto" ad oggi.
Inoltre come abbiamo visto fin qua ci manca un modo alternativo di interpretare le partite nei secondi tempi.

Se la smazzi Allegri, ma valuterei fossi al posto suo se adottare due Juventus diverse tra primi e secondi tempi.
Una sola non basta mai. Una sola dura 45 minuti, il più delle volte il primo tempo. Poi tutti a casa da decine di mesi.

Serve introdurre un modo di stare in campo alternativo nelle ripresa.

Per Kulusevski va trovato un ruolo.
Alle volte lo vediamo pascolare sulla sinistra e ogni volta mi domando che cappero ci faccia lì.
Kulu a sinistra è una bestemmia, non è il posto suo.
Sa fare delle cose nella zona destra del campo, zona Cuadrado.
Deve diventare la sua alternativa.
Ha la conclusione e il rientro con conclusione sul piede sinistro? quello è il suo pane, quello faccia.
Non 'ste camminate sconclusionate e dinoccolate per il campo senza sapere a chi darla e cosa fare.

Vanno costruiti degli alter ego. Non pensare di costruire un undici definitivo; nell'ottica di durare novanta minuti e non 50-55 quando va bene.
E di poter proporre anche qualcosa di diverso come modo di stare in campo. Siamo monotematici.
L'anno scorso invocavamo un po' di contropiede in più e maledivamo le disattenzioni difesive perché troppo alti.
Quest'anno è il contrario.

Il mio discorso ha un difetto grave comunque. Mettere Cruadrado e Chiesa assieme significa spremerli entrambi e non avere alternative di "strappo" per la ripresa.
Per Cuadrado hai magari Kulu (a cui però devi far fare pochi metri perché non ha né allungo né controllo palla di livello ad alte velocità) come detto, ma per l'altro...
Ma amen, questi siamo.
Serve una botta tattica di quelle destabilizzanti, uno scossone...alcuni giocatori devono esaltarsi facendo quel che sanno fare.

In allegato: alzare la squadra di qualche metro (non intendo al livello di Sarri-Pirlo), lavorarci.

[zione]

No...ma che follia...è solo l'unica soluzione adottabile per Chiesa.
Se lo piazzi a destra tarpi le ali a Cuadrado, non può funzionare lì.

Bisogna fare una cosa molto semplice in realtà ed è quella che hai indicato.
Per un Ronaldo che esce metti un Chiesa al suo posto. Fine della storia, semplice semplice.
Non segnerà alla stessa maniera, ma non è quello poi il punto. Farà un terzo dei gol, se va bene la metà.
Il punto è fare esprimere il giocatore nella zona di campo adatta (ieri sera non ha capito dove mettersi per 5-7 minuti, non si è proprio visto) e dare alla squadra un riferimento d'attacco sapendo che il pallone sarà giocato per offendere rientrando e convergendo verso il centro.
In teoria ne andrebbe messo uno di qua, Chiesa, e uno di là, Cuadrado.
In mezzo mettici pure quelli che hai, Morata...Kean...anche Dybala volendo.

I contropiedi attuali che proponiamo sono centrali, non si sviluppano granché ai lati.

Ti dò anche una mia seconda ricetta.
Dybala dovrebbe diventare una alternativa di fatto a Morata. I due dovrebbero alternarsi in campo.
Perchè sono o dovrebbero essere i due che segnano più degli altri in questa squadra.
Nel momento in cui entrambi finiscono le pile non resta molto di "pronto" ad oggi.
Inoltre come abbiamo visto fin qua ci manca un modo alternativo di interpretare le partite nei secondi tempi.

Se la smazzi Allegri, ma valuterei fossi al posto suo se adottare due Juventus diverse tra primi e secondi tempi.
Una sola non basta mai. Una sola dura 45 minuti, il più delle volte il primo tempo. Poi tutti a casa da decine di mesi.

Serve introdurre un modo di stare in campo alternativo nelle ripresa.

Per Kulusevski va trovato un ruolo.
Alle volte lo vediamo pascolare sulla sinistra e ogni volta mi domando che cappero ci faccia lì.
Kulu a sinistra è una bestemmia, non è il posto suo.
Sa fare delle cose nella zona destra del campo, zona Cuadrado.
Deve diventare la sua alternativa.
Ha la conclusione e il rientro con conclusione sul piede sinistro? quello è il suo pane, quello faccia.
Non 'ste camminate sconclusionate e dinoccolate per il campo senza sapere a chi darla e cosa fare.

Vanno costruiti degli alter ego. Non pensare di costruire un undici definitivo; nell'ottica di durare novanta minuti e non 50-55 quando va bene.
E di poter proporre anche qualcosa di diverso come modo di stare in campo. Siamo monotematici.
L'anno scorso invocavamo un po' di contropiede in più e maledivamo le disattenzioni difesive perché troppo alti.
Quest'anno è il contrario.

Il mio discorso ha un difetto grave comunque. Mettere Cruadrado e Chiesa assieme significa spremerli entrambi e non avere alternative di "strappo" per la ripresa.
Per Cuadrado hai magari Kulu (a cui però devi far fare pochi metri perché non ha né allungo né controllo palla di livello ad alte velocità) come detto, ma per l'altro...
Ma amen, questi siamo.
Serve una botta tattica di quelle destabilizzanti, uno scossone...alcuni giocatori devono esaltarsi facendo quel che sanno fare.

In allegato: alzare la squadra di qualche metro (non intendo al livello di Sarri-Pirlo), lavorarci.

Direi che sia impossibile che Chiesa possa fare gli stessi goal di Ronaldo (o meglio, arrivare a over 20 reti), ma in quel ruolo almeno una quindicina potrebbe farli e, cosa non trascurabile, potrebbe comunque fare almeno una decina di assist (Ronaldo sicuramente e' piu' egoista in tal senso): torniamo quindi alle considerazioni fatte inizialmente in merito, ovvero che i goal di Ronaldo non li deve fare un unico giocatore, ma almeno un paio....

Kulu non e' cosi' esplosivo come Chiesa, e' piu' "macchinoso" ma la giocata l'ha comunque nelle corde.
Ovvio che devi metterlo sulla destra per farlo rientrare e calciare con il sinistro:il suo ruolo deve essere quello.

Su Dybala, viste le qualita' anche di possesso palla, pur consapevole che ne limiti le "potenzialita'" in fase realizzativa continuo a pensare che debba giocare dietro la/le punte: poi con le ali potra' sicuramente avere occasione per segnare, ma tendenzialmente e' quello che dovrebbe dare il "la" all'azione, non finalizzarla.

Ieri lo si e' visto recuperare palloni in difesa e far ripartire la squadra quasi dalla difesa: senza ovviamente fare un vero paragone, dovrebbe stare in campo come una sorta di Pirlo piu' offensivo, ecco..... E potrebbe farlo

Chiosa finale: con 5 cambi puoi davvero quasi mettere in campo due squadre, con due "anime" diverse anche.

Quindi, nulla vieterebbe di partire a "razzo" con una formazione (come ipotizzato sopra) decisamente piu' offensiva, basta finalizzare e quasi assicurarsi un bel bottino una volta che arrivi al 60^, ed ovviamente non puo' essere solo un goal.

Poi al limite ti puoi "quadrare" meglio alla bisogna, ovvero passando ad un classico 4-4-2 o addirittura con un 4-5-1 sfruttando gli esterni e lasciando un'unica punta comunque a tenere un po' alta la squadra e sfruttare le ripartenze.

Certo, c'e' da capire per bene chi e come "usare" i vari giocatori della rosa per una cosa simile, questo si....

[Wishmaster]

Tra due giorni si torna in campo, vedremo che squadra sceglierà Allegri. Per non allontanarci troppo dalla zona Champions bisogna fare ad ogni costo sei punti contro Spezia e Sampdoria prima di incontrare la Roma con nel mezzo la partita di coppa contro il Chelsea. Purtroppo paghiamo a caro prezzo le due mancate vittorie contro Udinese ed Empoli, con quelle due vittorie eravamo a sette punti e nonostante la sconfitta di Napoli e il pareggio con il Milan la classifica sarebbe stata un altra cosa.

Non sono uno statistico e quindi magari mi sbaglio ma questa con due pareggi e due sconfitte nelle prime quattro giornate di campionato è forse la peggiore partenza nella storia della Juventus, eravamo partiti malissimo anche nel 2015-16 ma li avevamo fatto almeno 4 punti.

[Scheva]

Peccato per noi, forse, visto che avete pareggiato su palla ferma (corner) e sino ad allora praticamente non avevate quasi nulla !

Poi ci sta che sul pareggio, con le squadre ormai allungate, si andava solo di ripartenza, e lì poteva segnare chiunque.

Primo tempo molto meglio la Juve, con il Milan preso piu' volte in velocita' e pressing ed incapace di costruire: il ns. errore/sbaglio e' stato non concretizzare un paio di occasioni davvero ghiotte che ci avrebbe permesso di andare al riposo con almeno 2 goal di scarto.

Secondo tempo Milan che e' un po' cresciuto ma, sino al pareggio, si e' giocati alla pari: poi, appunto, squadre che si sono troppo allungate.

Nella Juve davvero bene Dybala, finalmente un po' di qualita' li' in mezzo. Al netto dell'errore sul goal preso (Rebic era suo...) mi e' anche piaciuto Locatelli, l'unico forse a provare con rapidita' le verticalizzazioni.

Bravo Morata, anche se dovrebbe essere piu' lucido e continuo (alterna ottime giocate ad errori quasi banali...), in crescita forse anche il Benta, speriamo....

Nel Milan bel giocatore davvero quel Diaz, ha classe e numeri e si vede: non male anche Kalulu, ha un ottimo inserimento e, sulla fascia, e' piuttosto pericoloso.

Comunque vedo il bicchiere mezzo pieno, per un 50-60 min ed in special modo nel primo tempo ho visto a tratti davvero una discreta Juve, contro la squadra che credo sia la favorita per il Campionato: ora ovviamente serve iniziare a vincere, e con continuita'.....

Non so, mancavano diversi giocatori importanti, venivamo da un trittico nell'ultima settimana con Lazio, e trasferte a Liverpool e Torino, credo che in condizioni normali, senza tutti questi infortuni quasi sicuramente avremo vinto, la Juventus in questo momento è proprio poca cosa, anche peggio di quello che pensavo, ha giocato bene dopo il vantaggio, ma a poco a poco si è spenta, alla fine il vostro portiere vi ha salvato con una parata incredibile

[Cris1981]

Su Dybala, viste le qualita' anche di possesso palla, pur consapevole che ne limiti le "potenzialita'" in fase realizzativa continuo a pensare che debba giocare dietro la/le punte: poi con le ali potra' sicuramente avere occasione per segnare, ma tendenzialmente e' quello che dovrebbe dare il "la" all'azione, non finalizzarla.

A Dybala farei una sottospecie di inganno della cadrega

Gli farei firmare il contrattino e poi al primo allenamento lo prenderei da parte e gli direi: tu giochi quasi a centrocampo.
No dai, non sono così cattivo..5 metri più avanti

Ci sarebbe più utile dietro in costruzione, palese.
Boh comunque mi sembra di essere ancora nel 2019 quando si dicevano 'ste cose...sono tra l'annoiato e lo sconfortato

Sotto porta per me il meglio l'ha dato in carriera.
Meglio=primo anno alla Juve.
Non mi illudo nemmeno più di rivedere un giocatore con quella indole a tratti selvaggia.

[zione]

A Dybala farei una sottospecie di inganno della cadrega

Gli farei firmare il contrattino e poi al primo allenamento lo prenderei da parte e gli direi: tu giochi quasi a centrocampo.
No dai, non sono così cattivo..5 metri più avanti

Ci sarebbe più utile dietro in costruzione, palese.
Boh comunque mi sembra di essere ancora nel 2019 quando si dicevano 'ste cose...sono tra l'annoiato e lo sconfortato

Sotto porta per me il meglio l'ha dato in carriera.
Meglio=primo anno alla Juve.
Non mi illudo nemmeno più di rivedere un giocatore con quella indole a tratti selvaggia.

C'e' da dire che lo scorso anno quasi non fa testo, visto il poco che ha giocato eh.....

Concordo, il meglio (come realizzatore) lo ha dato nel suo primo anno, d'altro canto se non ricordo male proveniva dal Palermo dove giocava (e segnava...) praticamente da prima punta !

[zione]

Non so, mancavano diversi giocatori importanti, venivamo da un trittico nell'ultima settimana con Lazio, e trasferte a Liverpool e Torino, credo che in condizioni normali, senza tutti questi infortuni quasi sicuramente avremo vinto, la Juventus in questo momento è proprio poca cosa, anche peggio di quello che pensavo, ha giocato bene dopo il vantaggio, ma a poco a poco si è spenta, alla fine il vostro portiere vi ha salvato con una parata incredibile

Noi in trasferta a Napoli con mezza squadra, poi anche noi in CL....Suvvia, non siete stati gli unici ad avere avuto un calendario diciamo "impegnativo".

Poi chi vi mancava, Ibra ?

Ok, ci sta....

Calabria ? Vabbe'... (con tutto il rispetto)

Giroud ? Ok....

Ripeto, ieri la Juve ha pressoche' dominato il 1^ tempo, e (colpa ns) non siamo andati oltre l'1-0.

Voi siete ovviamente cresciuti nel 2^ tempo, ma sino al goal (72^ da corner su palese puttanata di Rabiot/Localtelli che si sono letteralmente persi Rebic, che non e' alto 2 m. peraltro....) non avevate praticamente ma impensierito la ns. difesa.

Poi le squadre (non solo noi...) si sono allungate: vero che "coso" ha fatto un mezzo miracolo su Kalulu ma vero anche che pure noi abbiamo sbagliato/non finalizzato un paio di ripartenze.

Recriminare una non vittoria per un singolo episodio quasi a fine partita mi sembra decisamente forzato.

Poi la palla e' rotonda, puoi anche subire per 89' senza pero' prendere goal e segnare nell'unico contropiede della partita al 90': gia' successo nel calcio e ci sta, ma obiettivamente non vuol dire aver "meritato" la vittoria eh....

Ah, sia chiaro: tali mie considerazioni sono poi largo circa simili a cio' che i vari commentatori hanno poi detto ieri sera a fine partita, non sto ovviamente parlando da tifoso

Aggiungo: se davvero la Juve e' cosi' poca cosa come pensi e nonostante cio' abbiamo fatto la partita per quasi 60', allora non siamo solo noi ad avere qualche problema, eventualmente.

[Scheva]

Noi in trasferta a Napoli con mezza squadra, poi anche noi in CL....Suvvia, non siete stati gli unici ad avere avuto un calendario diciamo "impegnativo".

Poi chi vi mancava, Ibra ?

Ok, ci sta....

Calabria ? Vabbe'... (con tutto il rispetto)

Giroud ? Ok....

Ripeto, ieri la Juve ha pressoche' dominato il 1^ tempo, e (colpa ns) non siamo andati oltre l'1-0.

Voi siete ovviamente cresciuti nel 2^ tempo, ma sino al goal (72^ da corner su palese puttanata di Rabiot/Localtelli che si sono letteralmente persi Rebic, che non e' alto 2 m. peraltro....) non avevate praticamente ma impensierito la ns. difesa.

Poi le squadre (non solo noi...) si sono allungate: vero che "coso" ha fatto un mezzo miracolo su Kalulu ma vero anche che pure noi abbiamo sbagliato/non finalizzato un paio di ripartenze.

Recriminare una non vittoria per un singolo episodio quasi a fine partita mi sembra decisamente forzato.

Poi la palla e' rotonda, puoi anche subire per 89' senza pero' prendere goal e segnare nell'unico contropiede della partita al 90': gia' successo nel calcio e ci sta, ma obiettivamente non vuol dire aver "meritato" la vittoria eh....

Ah, sia chiaro: tali mie considerazioni sono poi largo circa simili a cio' che i vari commentatori hanno poi detto ieri sera a fine partita, non sto ovviamente parlando da tifoso

Aggiungo: se davvero la Juve e' cosi' poca cosa come pensi e nonostante cio' abbiamo fatto la partita per quasi 60', allora non siamo solo noi ad avere qualche problema, eventualmente.

No, non ci siamo capiti, ho detto che la Juventus è poca cosa in questo momento, poi sicuramente con il passare del tempo migliorerete

[Corry]

A Dybala farei una sottospecie di inganno della cadrega

Gli farei firmare il contrattino e poi al primo allenamento lo prenderei da parte e gli direi: tu giochi quasi a centrocampo.
No dai, non sono così cattivo..5 metri più avanti

Ci sarebbe più utile dietro in costruzione, palese.
Boh comunque mi sembra di essere ancora nel 2019 quando si dicevano 'ste cose...sono tra l'annoiato e lo sconfortato

Sotto porta per me il meglio l'ha dato in carriera.
Meglio=primo anno alla Juve.
Non mi illudo nemmeno più di rivedere un giocatore con quella indole a tratti selvaggia.

Io gli farei firmare il contratto e gli farei tirare tutti i rigori. Così alziamo la valutazione e quest’estate lo vendiamo insieme a Bernardeschi e Ramsey e sistemiamo un pochino sto bilancio. Comprando giocatori giovani ed atletici che corrono e non si rompono, abituati a giocare con umiltà e lottare a sangue contro squadre più forti.