[JUVE] - La Vecchia Signora alla ricerca dell'identità vincente perduta, stagione 2022-2023

[Stefano Riccio]

IL discorso su Allegri ( che rimane in piedi) è legato alla prestazione generata rispetto al valore della rosa.
Nessuno gli imputa che McKennie non fà i numeri Neymar.....
Altro discorso sulla disparità improba tra le rose di alcune squadre e la concorrenza.
Ricordo che nelle transazioni di Mercato in Inghilterra si è speso quanto Italia, Francia, Germania e Spagna messe insieme.

Che tipo di calcio è???
ovvio che la CL è di fatto una super Lega.

Ma il livello della rosa è da metà classifica, io sono il primo a criticare le barricate con lo Spezia ma se dovesse riuscire a finire quarto pure quest'anno e a superare il girone di Champions (so soldi, e manco pochi...) avrebbe fatto un capolavoro. Secondo me vi state dimenticando che due anni fa con l'esperimento Pirlo ci siamo finiti per il rotto della cuffia e di culo quarti con una rosa decisamente superiore che aveva Ronaldo che faceva un gol a partita, Bonucci ancora integro, de Ligt che pur avendo il problema delle manone sempre larghe dava infinite garanzie più di Bremer che a 4 e per di più a sinistra nonostante sia destro è tutto da inventare (difatti ricompare il 3-5-2...), Cuadrado che ancora non aveva iniziato a crollare di livello come nell'ultimo anno circa, Chiesa integro che spaccava le difese avversarie da solo e perfino gli scarti appestati tipo Arthur e Ramsey quando integri non sfiguravano. Nel frattempo fra cessioni, declini, giocatori sfasciati, acquisti mediocri e/o inadatti perché fatti di getto il livello è continuato a decadere e tentare un salto nel buio adesso potrebbe significare finire tranquillamente ottavi e devastare il bilancio, senza contare che se prendiamo qualcuno che ha una sua filosofia poi la squadra e pure la società (Sarri lo disse chiaramente quando fu intervistato da Pedullà lo scorso anno) lo rigetta dopo un paio di mesi come fatto con Sarri e loro di fare mercato in funzione dell'allenatore non ci pensano manco per sbaglio, gli prendono chi gli pare, generalmente occasioni, mediocri, scarti e rottami e gli dicono "adattati e cava qualcosa".

[Porano444]

Non credo che la Juventus attuale abbia una rosa da metà classifica.....Tutt'altro.
Aggiungo che con il rientro a tempo pieno di Chiesa e Pogba mister 7+1 disponga di una rosa eccelsa in serie A.
Poi si può decidere di giocare in mille modi.
Come contro lo Spezia
come il Napoli contro il Liverpool

[Corry]

Metà classifica no ma Chiesa lo vedremo in forma, se va bene a gennaio, Pogba poco prima. Adesso come adesso, con la forma e i giocatori che abbiamo siamo da quinto posto.

[Presidente]

Ma il livello della rosa è da metà classifica, io sono il primo a criticare le barricate con lo Spezia ma se dovesse riuscire a finire quarto pure quest'anno e a superare il girone di Champions (so soldi, e manco pochi...) avrebbe fatto un capolavoro. Secondo me vi state dimenticando che due anni fa con l'esperimento Pirlo ci siamo finiti per il rotto della cuffia e di culo quarti con una rosa decisamente superiore che aveva Ronaldo che faceva un gol a partita, Bonucci ancora integro, de Ligt che pur avendo il problema delle manone sempre larghe dava infinite garanzie più di Bremer che a 4 e per di più a sinistra nonostante sia destro è tutto da inventare (difatti ricompare il 3-5-2...), Cuadrado che ancora non aveva iniziato a crollare di livello come nell'ultimo anno circa, Chiesa integro che spaccava le difese avversarie da solo e perfino gli scarti appestati tipo Arthur e Ramsey quando integri non sfiguravano. Nel frattempo fra cessioni, declini, giocatori sfasciati, acquisti mediocri e/o inadatti perché fatti di getto il livello è continuato a decadere e tentare un salto nel buio adesso potrebbe significare finire tranquillamente ottavi e devastare il bilancio, senza contare che se prendiamo qualcuno che ha una sua filosofia poi la squadra e pure la società (Sarri lo disse chiaramente quando fu intervistato da Pedullà lo scorso anno) lo rigetta dopo un paio di mesi come fatto con Sarri e loro di fare mercato in funzione dell'allenatore non ci pensano manco per sbaglio, gli prendono chi gli pare, generalmente occasioni, mediocri, scarti e rottami e gli dicono "adattati e cava qualcosa".

Con Pogba Chiesa e Di Maria non è da metà classifica, ma di certo non da scudetto.

Pirlo ha fatto il miracolo nel vincere due coppe, io pensavo che quell'anno non avremmo vinto nulla, ma di fatto il ciclo è finito con lui (durato 10 anni).

Purtroppo ora sono periodi di vacche magre.

[Presidente]

gli prendono chi gli pare, generalmente occasioni, mediocri, scarti e rottami e gli dicono "adattati e cava qualcosa".

Ecco appunto.. pur non essendo d'accordo con il discorso "rosa da metà classifica" dico che Allegri non riuscirà mai nell'intento di ricavare qualcosa costruendo una squadra da un mercato fatto a casaccio. Ci vorrebbe un altro tipo di allenatore.

[Stefano Riccio]

Non credo che la Juventus attuale abbia una rosa da metà classifica.....Tutt'altro.
Aggiungo che con il rientro a tempo pieno di Chiesa e Pogba mister 7+1 disponga di una rosa eccelsa in serie A.
Poi si può decidere di giocare in mille modi.
Come contro lo Spezia
come il Napoli contro il Liverpool

Chiesa è un'incognita che non sappiamo manco come tornerà, Pogba un rottame che prima ancora di sfasciarsi il ginocchio negli ultimi tre anni ha saltato più partite per infortunio di Ramsey e tolto il Mondiale del 2018 non si è mai più rivisto al livello che molti tifosi si aspettano e aggiungiamoci di Maria venuto a svernare che visto l'andazzo ci sta al più giocherà qualche spezzone in ciabatte fermandosi non appena sente il minimo dolorino. Tre su cui non puoi fare il minimo affidamento nel calcolare il livello attuale della squadra e che però tutti sbandierano per dire che siamo una squadra di alto livello. Non per ripetermi su cose dette e ridette ma i terzini sono tragici perché l'unico buono è costretto a fare il centrale perché è l'unico difensore sempre affidabile e ci troviamo a giocare con de Sciglio e la salma di Alex Sandro, non abbiamo un centrale sinistro, Bonucci ha preso il posto di Chiellini al JMedical e sarà tanto averlo 20/25 partite integro, Bremer è tutto da inventare come centrale sinistro in una difesa a 4, a centrocampo una valle di lacrime che qualcuno crede possa essere risolta da uno scarto del PSG e in attacco Vlahović predica nel deserto, ditemi voi come si fa a pensare di essere una squadra di livello, quest'anno poi se osi e non vai sul sicuro rischi di essere preso a pesci in faccia pure da squadre tipo Torino e Udinese perché i valori sembrano assai appiattiti, probabilmente al ribasso, ma comunque significa che a trovarsi a metà classifica ci vuole un niente.

Allegri sta qui perché deve fare da parafulmine e prendersi gli impropri dei tifosi e nel frattempo mettere insieme qualsiasi cosa basti a finire quarti con quel che passa il convento indipendentemente da come gli riesca, difatti gli hanno fatto il contrattone e zitto e buono a dire quel che dice la società e a fare l'aziendalista, nessun altro accetterebbe di farlo o sarebbe in grado di farlo. E sarà sempre peggio fra congiuntura economica, regole da rispettare e dirigenza inadeguata.

Già mi immagino come faranno il mercato il prossimo anno con il fiato sul collo dell'UEFA che minimo chiederà un saldo zero e già abbiamo l'obbligo di riscatto di Locatelli e se finiamo in Champions scatta pure per Paredes, magari faranno un colpo random e inadatto (alla Zaniolo preso per fare la mezz'ala) se dovessero essere riscattati tutti e tre i prestati con diritto (oltre a Zakaria e Arthur c'è pure Kulusevski) o dovessimo vendere qualcun altro, ma non vedo chi. Per il resto ci sta che verso aprile esca fuori l'opzione per il rinnovo automatico di Sandro tipo lo scorso anno con Cuadrado e al più richiameremo alla base uno dei mediocri Pellegrini e Cambiaso o se si dimostrerà pronto magari richiamano de Winter a destra e trasloca definitivamente a sinistra de Scglio. Se decideranno di prendere un centrale son capaci di andare da Ramos che scade e offrirgli un bel biennale da 10 milioni a stagione, tanto è a zero e con il decreto crescita costa "solo" 15 senza considerare minimamente che fra aprile 2021 e aprile 2022 non ha praticamente mai giocato segno che qualcosa che non va c'è, tanto al JMedical c'è posto. A centrocampo con i riscatti tutt'apposto e in attacco riscatto di Milik e tutt'apposto pure lì o al più coglieranno qualche altra occasione a zero, tanto vegliardi in scadenza o giovani mediocri ce ne son sempre.

[Presidente]

Convinto anch'io che Pogba e Di Maria ormai siano ex giocatori.
Chiesa in effetti è un'incognita.
Però il resto della squadra non è da metà classifica. Ma nemmeno da scudetto

[Corry]

L’unica mia speranza è che l’anno prossimo torni De Winter.
Almeno con Vlaovich, lui e Miretti avremo dei giovani su cui ricostruire.

[Porano444]

Fermo restando che sono solo numeri ma non sono proprio distanti dalla realtà ecco il valore delle rose.
trasfermarkt.jpg


Fermo restando che il progetto tecnico è un altra cosa non siamo rosa da metà classifica.

Il Torino vale 150 milioni di rosa.

Serve un progetto (che forse è stato intrapreso) e un allenatore che crede in quel progetto.
Allegri ci crede??

[Stefano Riccio]

Possono esserlo benissimo lontani dalla realtà, altrimenti vincerebbe sempre chi spende di più, anche a casaccio, mantenendo il valore più alto, invece spesso succede l'opposto, guardate il Chelsea che ha fatto un mercato folle strapagando onesti mestieranti e sta affondando come il Titanic, il Liverpool idem, mentre il Real che fa fuori i senatori senza manco pensarci su e fa pochi acquisti mirati (tanto che pure negli ultimi due anni ha chiuso i bilanci in attivo) ha rivinto tutto, ma più in piccolo abbiamo visto pure da noi l'Atalanta entrare nelle prime quattro con una rosa valutata pochissimo. Tra l'altro il sito da cui è presa quella appena strapaghi qualcuno fa a corsa subito ad alzare il valore mentre se ti ritrovi rottami o giocatori declinanti o pure finiti del tutto mettono in atto tutte le protezioni del caso con cali graduali che durano anni e anni, e noi siamo pieni di giocatori strapagati, rottami e gente declinante il cui valore effettivo sul campo non è assolutamente quello che indicano.