[JUVE] - La Vecchia Signora alla ricerca dell'identità vincente perduta, stagione 2022-2023

[Cris1981]

Il problema è che devi avere giocatori tecnicamente capaci di fare questo tipo di gioco. Noi sono anni che abbiamo questa carenza, sempre di più, magari qualcuno con un bel fisico ma di stoppare bene non se ne parla. Soprattutto dietro, dove storicamente abbiamo corazzieri scarponi, ma anche in mezzo. Gli avversari lo sanno e ci pressano alti, adesso che non abbiamo più nessuno che ti risolve le partite da solo, non segniamo, prima poi il gol lo prendiamo e andiamo in palla.

Ecco, credo che il punto sia questo, qui sta il problema nostro.
Probabilmente non è così.

Vedo giocatori di certe squadre della Premier che onestamente dal punto di vista tecnico sono tutto tranne che fenomeni. Sono MOLTO approssimativi.
Però sembrano "bravi" perché sono allenati a stare in campo bene, al servizio dei compagni.

Noi pensiamo che ci sia la tecnica da allenare e non come si copre il campo ad esempio.
Da noi vedi un McKennie che accorcia e nessuno lo segue. Tutto inutile fatto così.
McKennie si spompa e il reparto si distrugge e viene bucato..
Lì da loro accorciano preventivamente i compagni, pensano in anticipo.

Noi aspettiamo la giocata avversaria. Concediamo tempi di gioco. E sprechiamo energie.
E ci infortuniamo.
È tutto collegato al metodo.

Li abbiamo anche noi i giocatori, non è la migliorer rosa al mondo ma neppure la più schifosa. Solo che non sono spinti a farlo quel gioco.
Ora sembrano tutti brocchi ma bisogna andarci piano.
Già leggo di Locatelli da spedire all'Arsenal.
Caaalma.
Fa la fine di altri, sboccia. Matematico.

Bisogna agire prima possibile, rendendosi conto che serve aria nuova.
Allegri o non Allegri. Conta la Juve ora.

[Cris1981]

Che la vittoria di una squadra che era un punto contro la Juve fosse quotata solo a 4 (in casi ordinari sarebbe stata quotata tipo a 9/10 immagino) è tutto dire...

Già. Quota assurda in quel senso.

In tempi tradizionali con Juve che fa la Juve e in forma sarebbe stata una roba tipo 1.20/1.25 per Juve e un 9/10.5 per Monza.
Ma oggi avrebbe quasi più senso invertire, fa ridere ma è così.
Quando una cosa non va non va...inutile stare li a usare la ragione o la logica.
Situazione rara, andava sfruttata.

[Stefano Riccio]

Ecco, credo che il punto sia questo, qui sta il problema nostro.
Probabilmente non è così.

Vedo giocatori di certe squadre della Premier che onestamente dal punto di vista tecnico sono tutto tranne che fenomeni. Sono MOLTO approssimativi.
Però sembrano "bravi" perché sono allenati a stare in campo bene, al servizio dei compagni.

Noi pensiamo che ci sia la tecnica da allenare e non come si copre il campo ad esempio.
Da noi vedi un McKennie che accorcia e nessuno lo segue. Tutto inutile fatto così.
McKennie si spompa e il reparto si distrugge e viene bucato..
Lì da loro accorciano preventivamente i compagni, pensano in anticipo.

Noi aspettiamo la giocata avversaria. Concediamo tempi di gioco. E sprechiamo energie.
E ci infortuniamo.
È tutto collegato al metodo.

Li abbiamo anche noi i giocatori, non è la migliorer rosa al mondo ma neppure la più schifosa. Solo che non sono spinti a farlo quel gioco.
Ora sembrano tutti brocchi ma bisogna andarci piano.
Già leggo di Locatelli da spedire all'Arsenal.
Caaalma.
Fa la fine di altri, sboccia. Matematico.

Bisogna agire prima possibile, rendendosi conto che serve aria nuova.
Allegri o non Allegri. Conta la Juve ora.

Locatelli per ora è invendibile perché fino al 30 giugno tecnicamente è ancora in prestito, riuscissimo a rivenderlo subito a luglio per un 30/35 milioni però sarebbe una gran cosa anche in ottica bilancio, e ci risparmieremo pure i ricchi bonus. Che poi vada in Premier e faccia bene è irrilevante perché è un altro sport, un campionato intero in cui hai un effetto tipo in quelle squadre (penso per esempio all'Atalanta) che per il sistema adottato fanno sembrare buoni giocatori che prima e dopo altrove sono sempre risultati mediocri, Locatelli da noi ha dimostrato già ampiamente di essere mediocremente mediocre e noi dobbiamo rifare la squadra da capo il prossimo anno se non si vuole continuare ad affondare e c'abbiamo bisogno di vendere tanto per farlo con il fiato della UEFA sul collo, altrimenti altro giro altro mercato di scarti e vecchi a zero con crollo sempre più verticale del livello della rosa. Comunque se non si cambia tutto l'organigramma societario dal presidente in giù la vedo terribile in qualsiasi modo, è inutile parlare sempre dell'allenatore quando la società è totalmente allo sbando, chi deve fare mercato non ha la più pallida idea di cosa fare e va a tentativi senza alcuna logica e pianificazione e per di più ci hanno calato in mezzo uno dall'alto che non ci capisce niente e basta apra bocca per far danni.

[Porano444]

Locatelli per ora è invendibile perché fino al 30 giugno tecnicamente è ancora in prestito, riuscissimo a rivenderlo subito a luglio per un 30/35 milioni però sarebbe una gran cosa anche in ottica bilancio, e ci risparmieremo pure i ricchi bonus. Che poi vada in Premier e faccia bene è irrilevante perché è un altro sport, un campionato intero in cui hai un effetto tipo in quelle squadre (penso per esempio all'Atalanta) che per il sistema adottato fanno sembrare buoni giocatori che prima e dopo altrove sono sempre risultati mediocri, Locatelli da noi ha dimostrato già ampiamente di essere mediocremente mediocre e noi dobbiamo rifare la squadra da capo il prossimo anno se non si vuole continuare ad affondare e c'abbiamo bisogno di vendere tanto per farlo con il fiato della UEFA sul collo, altrimenti altro giro altro mercato di scarti e vecchi a zero con crollo sempre più verticale del livello della rosa. Comunque se non si cambia tutto l'organigramma societario dal presidente in giù la vedo terribile in qualsiasi modo, è inutile parlare sempre dell'allenatore quando la società è totalmente allo sbando, chi deve fare mercato non ha la più pallida idea di cosa fare e va a tentativi senza alcuna logica e pianificazione e per di più ci hanno calato in mezzo uno dall'alto che non ci capisce niente e basta apra bocca per far danni.

Sul grassettato vorrei far notare come di fatto ogni valutazione tecnica in una situazione del genere è inficiata pesantemente. Ed è ovvio che si ti muovi ora (come mercato) rischi di darti poi le martellate sui maroni

[Cris1981]

Locatelli per ora è invendibile perché fino al 30 giugno tecnicamente è ancora in prestito, riuscissimo a rivenderlo subito a luglio per un 30/35 milioni però sarebbe una gran cosa anche in ottica bilancio, e ci risparmieremo pure i ricchi bonus.

Il problema è che continueremmo ad impoverirci tecnicamente. Oltre che economicamente.
Inutile vendere un Locatelli di turno per poi andare dal Sassuolo e scaricargli sul tavolo altri 45 milioni per il nuovo presunto fenomeno di turno..
O cambia questo approccio o è meglio tenersi quelli che si hanno cercando di fargli praticare questo sport.

[zione]

Il problema è che continueremmo ad impoverirci tecnicamente. Oltre che conomicamente.
Inutile vendere un Locatelli di turno per poi andare dal Sassuolo e scaricargli sul tavolo altri 45 milioni per il nuovo presunto fenomeno di turno..
O cambia questo approccio o è meglio tenersi quelli che si hanno cercando di fargli praticare questo sport.

Quoto, anche perche' credo che ora dare giudizi tecnici sui vari giocatori sia piuttosto forviante, tranne qualche eccezione.

Locatelli ad esempio non e' un mediocre, il fatto che ora in questa Juve stia giocando cosi' e' probabilmente piu' un problema di squadra che suo, e tale ragionamento appunto pensa possa essere calato su buona parte della rosa.

Altrimenti vogliamo dire che anche Vlahovic e' un brocco, visto che pare non riuscire piu' manco a tenere tra i piedi un pallone ?

Suvvia dai....

Ora o la squadra riesce a "svoltare" mentalmente e a seguire in toto i dettami di Allegri (perche' a mio parere e' questo ora il problema.....), oppure serve una svolta totale.

Nell'ultima ipotesi a sto punto ben venga Montero: non ci costerebbe nulla in piu', prende i giocatori che abbiamo in rosa e a "pigne in faccia" provera' a spremere il meglio che possano dare, in primis a livello individuale (che sarebbe gia' un successo...), poi a fine stagione si puo' provare eventualmente a cercare un nuovo allenatore diciamo di prima fascia, che ovviamente ragionera' sulla rosa vedendo eventualmente chi provare a cedere/comprare in base alle sue idee.

[Cris1981]

Quoto, anche perche' credo che ora dare giudizi tecnici sui vari giocatori sia piuttosto forviante, tranne qualche eccezione.

Locatelli ad esempio non e' un mediocre, il fatto che ora in questa Juve stia giocando cosi' e' probabilmente piu' un problema di squadra che suo, e tale ragionamento appunto pensa possa essere calato su buona parte della rosa.

Altrimenti vogliamo dire che anche Vlahovic e' un brocco, visto che pare non riuscire piu' manco a tenere tra i piedi un pallone ?

Suvvia dai....

Ora o la squadra riesce a "svoltare" mentalmente e a seguire in toto i dettami di Allegri (perche' a mio parere e' questo ora il problema.....), oppure serve una svolta totale.

Nell'ultima ipotesi a sto punto ben venga Montero: non ci costerebbe nulla in piu', prende i giocatori che abbiamo in rosa e a "pigne in faccia" provera' a spremere il meglio che possano dare, in primis a livello individuale (che sarebbe gia' un successo...), poi a fine stagione si puo' provare eventualmente a cercare un nuovo allenatore diciamo di prima fascia, che ovviamente ragionera' sulla rosa vedendo eventualmente chi provare a cedere/comprare in base alle sue idee.

Ma sì ormai oggi la visione del "è solo colpa dei giocatori" è non dico indifendibile..ma bisogna anche sforzarsi (ma nemmeno più di tanto) di capire che se tutti non rendono il problema starà necessariamente altrove.
Una percentuale di colpe ce l'hanno, ovvio che vada considerata perchè le responsabilità non sono mai in nessun caso al 100% di uno solo.
Ma non è più come una volta dove magari funzionava l'attacco o la difesa ma il centrocampo faceva pietà. O qualche altra variante.
Qui proprio non va niente. Forse giusto Perin si salva in questo avvio stagionale.
È un discorso ambientale oltre che di problemi di gioco.
E di linea guida; chi dice che i giocatori evidentemente non comprendono cosa fare e nemmeno provano piacere a fare quel che fanno (te credo) non sbagliano.
È lì da vedere il disagio, la scollatura, termine che va fortissimo in queste ultime 48 ore.

Si va avanti così comunque.
Auguroni.

[Friedrich 91]

Ma sì ormai oggi la visione del "è solo colpa dei giocatori" è non dico indifendibile..ma bisogna anche sforzarsi (ma nemmeno più di tanto) di capire che se tutti non rendono il problema starà necessariamente altrove.
Una percentuale di colpe ce l'hanno, ovvio che vada considerata perchè le responsabilità non sono mai in nessun caso al 100% di uno solo.
Ma non è più come una volta dove magari funzionava l'attacco o la difesa ma il centrocampo faceva pietà. O qualche altra variante.
Qui proprio non va niente. Forse giusto Perin si salva in questo avvio stagionale.
È un discorso ambientale oltre che di problemi di gioco.
E di linea guida; chi dice che i giocatori evidentemente non comprendono cosa fare e nemmeno provano piacere a fare quel che fanno (te credo) non sbagliano.
È lì da vedere il disagio, la scollatura, termine che va fortissimo in queste ultime 48 ore.

Si va avanti così comunque.
Auguroni.

Se dovessi fare il nome di un giocatore che si è comunque distinto positivamente in questo avvio stagionale, oltre giustamente a Perin, direi Milik.

In questo avvio stagionale disastroso è stato 100 volte più incisivo di Vlahovic.

Una sorpresa, in realtà fino ad un certo punto, perchè è un attaccante che sa fare discretamente il suo mestiere, le perplessità nei suoi confronti sono sempre state piuttosto sul fattore infortuni, ma finora non ha avuto problemi da questo lato per cui...speriamo di non bruciarci anche lui.

[Cris1981]

Se dovessi fare il nome di un giocatore che si è comunque distinto positivamente in questo avvio stagionale, oltre giustamente a Perin, direi Milik.

In questo avvio stagionale disastroso è stato 100 volte più incisivo di Vlahovic.

Una sorpresa, in realtà fino ad un certo punto, perchè è un attaccante che sa fare discretamente il suo mestiere, le perplessità nei suoi confronti sono sempre state piuttosto sul fattore infortuni, ma finora non ha avuto problemi da questo lato per cui...speriamo di non bruciarci anche lui.

Ma è a orologeria pure lui, stanne certo.
Anche Vlahovic quando arrivò sembrava arrivare da un pianeta mai visto.
In cinque o sei partite ha assorbito i problemi, tra febbraio e marzo di quest'anno, e un po' alla volta è andato spegnendosi.
Quest'anno in queste prime partite si è salvato per quei due gol su punizione, ma è in crisi nera nera in realtà.
Di manovra, di palloni giocabili.

Ho anche paura gli prenda lo schizzo tipo Di Maria e si faccia buttare fuori. Ha un caratterino da domare e non è Mr. Tranquillo di suo.

Milik ad oggi si vede che è "alieno". Anche per il discorso di condizione atletica.
Ma entro un mese, un mese e mezzo anche lui molto probabilmente smetterà di performare come sta facendo ora.
È un peccato, la situazione è leggibilissima, prevedibile..

È tutto assolutamente e completamente marcio.

[Cris1981]

News di giornate poche, un paio...ma quelle poche interessanti.

Intanto si terrà un C.D.A. straordinario il 23 c.m.
Non è detto si parli della situazione allenatore, anzi sembra improbabile.
Forse si parla del discorso borsistico (delisting titolo).
Ma magari un paio di parole le buttano sul tavolo dato che non credo la situazione attuale passi completamente inosservata.

Seconda cosa. Si parla di Petrachi come avvicinato per il ruolo di D.S.
Torino, Roma..sappiamo la sua vicenda professionale.
Non esprimo nessun giudizio anche perché ad oggi è una speculazione.

Terza cosa (avevo detto due?).
Bonucci.
Ufficiosamente è stato fatto accomodare per un discorso di rotazioni, turnover. Ne ha giocate diverse di fila e sappiamo che arriva da qualche discreto acciacco il 35ennne.

Malelingue dicono che è stata una panchina punitiva.
L'ho letta diverse volte, difficile dire come stiano le cose.

Quarta cosa (e vabbè, portate pazienza)..Nedved is on fire.
Sembra la voce fuori dla coro nel contesto dirigenziale attuale.
Vorrebbe far fuori Allegri, ma si sapeva da tempo come la pensasse, è una roba che arriva da lontano.
Mi chiedo come possa resistere nella sua carica tanto a lungo in una quadro simile.
Ci sono troppe frizioni e vedute diverse, qualcuno dovrà pur mollare l'osso prima o poi dopo diversi anni non simpatici e con tanti problemini.

E poi vabbè..quinta: Zakaria che fa capire che a Torino proprio non ci poteva stare e che con Allegri manco parlava.
Ottimo e abbondante.

E De Ligt che parla di ambizioni differenti tra Bayern e Juve, oggi.
Beh qui cosa vuoi dire. Lapalisse..