[JUVE] - La Vecchia Signora alla ricerca dell'identità vincente perduta, stagione 2022-2023

[galinsog@]

Ormai il sistema del calcio professionistico si regge su questi "scamuffi" e dubito che lo si voglia far crollare (visto che da solo sostiene una grossissima fetta del bilancio CONI), per cui non penso saranno irrogate sanzioni draconiane come la retrocessione in serie B. Sicuramente la tentazione di fare della Juve un esempio passerà per la mente di qualcuno, ci sarà chi si farà tentare dallo "sciacallaggio" e qualche bastonata (relativamente dura) sono sicuro che arriverà... ma questa roba tocca gangli vitali del "Sistema calcio" italiano, a differenza delle inchieste sul "Calcio-scommesse" di inizio anni '80 o di "Calciopoli 2006", che riguardavano solo "cattive abitudini"...

E' prematuro comunque capire cosa succederà e bisogna vedere se le irregolarità del bilancio bianconero si limitano a plusvalenze e ipervalutazioni patrimoniali di giocatori o se non coinvolgono altri asset societari (a partire da quelli immobiliari, perché si sa che pure questa è una prassi comune alle società calcistiche). Per quanto riguarda la giustizia sportiva c'è comunque il precedente del Chievo nel campionato 2018/2019, a cui furono irrogate sanzioni tutto sommato miti:
Plusvalenze, Chievo, 3 punti di penalizzazione. 3 mesi di inibizione a Campedelli

[Presidente]

In effetti occorre vedere il discorso iscrizione al campionato e com'è stato detto se viene irrogata una sanzione pesante alla Juve poi c'è il precedente che sarebbe pericoloso (già dopo calciopoli qualcuno si è salvato.. che poi dopo quell'inchiesta i campionati sono stati comunque vinti tutti sempre dalle tre solite squadre del Nord). Il precedente però c'è già ed è quello del Chievo

[Corry]

Juventus: gip, su plusvalenze possibile buona fede - Cronaca - ANSA

[Cris1981]

Esperienza ormai insegna che è bene starsene molto zitti prima di esprimersi in via definitiva.
Certo ormai ho perso il conto di situazioni che sembravano la fine del mondo e poi si sono risolte con nessuna o minima conseguenza.
Da qui personalmente un minimo di ottimismo. O perlomeno non sto lì a piangermi addosso.
Si sa che all'inizio pare la fine del mondo. Ma èalla fine del discorso che si capisce come stanno le cose.
Ci vuole solo tempo e pazienza.
E tapparsi un po' le orecchie.

E la serie B, e i dilettanti...e la radiazione. Cose dette senza sapere nulla in fondo, dette da bambinoni immaturi con molto, troppo, tempo libero.
Gente che non ha nemmeno la quinta elementare probabilmente.
Ma meritano pure loro di respirare. Non emettessero almeno rumori sarebbe meglio.
Qui la materia è certamente delicata e molto variegata e magari non andrà completamente bene. O solo parzialmente bene.
Ma è decisamente presto, ad oggi c'è un minestrone assurdo in cui si dovrà fare un po' di chiarezza e suddividere per bene le varie cose.

[galinsog@]

Esperienza ormai insegna che è bene starsene molto zitti prima di esprimersi in via definitiva.
Certo ormai ho perso il conto di situazioni che sembravano la fine del mondo e poi si sono risolte con nessuna o minima conseguenza.
Da qui personalmente un minimo di ottimismo. O perlomeno non sto lì a piangermi addosso.
Si sa che all'inizio pare la fine del mondo. Ma èalla fine del discorso che si capisce come stanno le cose.
Ci vuole solo tempo e pazienza.
E tapparsi un po' le orecchie.

E la serie B, e i dilettanti...e la radiazione. Cose dette senza sapere nulla in fondo, dette da bambinoni immaturi con molto, troppo, tempo libero.
Gente che non ha nemmeno la quinta elementare probabilmente.
Ma meritano pure loro di respirare. Non emettessero almeno rumori sarebbe meglio.
Qui la materia è certamente delicata e molto variegata e magari non andrà completamente bene. O solo parzialmente bene.
Ma è decisamente presto, ad oggi c'è un minestrone assurdo in cui si dovrà fare un po' di chiarezza e suddividere per bene le varie cose.

Grossomodo è quello che penso anche io, intanto bisognerà capire la reale portata degli illeciti (sportivi, civili ed eventualmente penali), i precedenti a carico di altre squadre e cosa hanno comportato a livello sanzionatorio. Quanto avvenuto col Chievo mi fa pensare che non si voglia calcare eccessivamente la mano su queste faccende, proprio per non scoperchiare il vaso di Pandora della capitalizzazione dei club (piccoli, medi e grandi di Serie A e perfino quelli delle serie cadette), per questo non drammatizzerei all'eccesso.

Juventus: gip, su plusvalenze possibile buona fede - Cronaca - ANSA

Ma infatti... a prescindere dal fatto che la buona fede ci sia davvero mi sa che a molti (delle istituzioni calcistiche e sportive) convenga "presumerla" e questo travalica la vicenda della Juve...

[Cris1981]

Ho apprezzato solo una cosa, una volta tanto. Gravina.
Per la prudenza, per l'invito a Tebas a pensare ai cavoli suoi. Bello chiaro, ho gradito.
Ma si sa che Tebas è un portavoce diretto di Ceferin.
E Ceferin altro non aspettava.

Una "difesa" (che difesa non è) rara perché si sa che l'ambiente Juve ama molto poco da oltre un decennio le istituzioni del calcio italiane con cui c'è un rapporto di molto odio e poco amore. Perchè si è sempre ragionato su livelli differenti su troppe cose. E forse si continuerà a farlo.
Istituzioni che sono spesso sembrate molto poco attente alla Juventus.
E molto attente a tutto il resto.

Un quasi avversario, toh.

Istituzioni che oggi però predicano prudenza.
Un po' forse perché hanno capito che certi errori del passato è meglio se non si ripetono affatto in termini di giudizio affrettato.
Prima il giudizio, poi la condanna. Non il contrario. Se ammazzi uno poi non serve niente chiedergli scusa, il danno resta.

E un po' perché ben consapevoli che un certo sistema su cui si è retto il calcio, quelle delle plusvalenze, ha salvato più di una capanna.
Con il loro beneplacito. Con le istituzioni stesse ben conscie del fenomeno.
Specie in epoca Covid.
Dove un po' tutte le società hanno provato ad aggiustarsi per restare a galla trovando vie alternative, accordi con i giocatori.
Quel che ha fatto la Juve dal punto di vista delle plusvalenze può essere lecito come no.
Ancor'oggi è materia di cui si discute ma in fondo nulla è così chiaro.

Certamente ha tirato al limite il tutto. Esagerando? molto probabile. Come fatto da Paratici che ha fatto intendere che il suo schiacciare sul pedale dell'acceleratore fosse giustificato da una impossibilità di essere giudicati. Ed è così, in fondo. Anche oggi. Piaccia o meno.

Non è qualcosa che comunque scopriamo oggi; in fondo quello scambio Arthur-Pjanic fu fin troppo chiaro fin da subito...solo uno che non ne capisce proprio niente poteva pensare fosse una roba "normale".
Però si era nel campo del lecito. Tu chi sei per dirmi che ho cannato valutazione? nessuno.
Da lì certe storture.
D'altra parte stabilire dei paletti fino ad oggi non è stata cosa.
E in fondo il meccanismo è stato lo stesso applicato da tante altre società, magari in maniera più polverizzata e meno "visibile".

Ovviamente la Juventus ha esagerato di brutto e questo ora la espone ad un giudizio più severo.
Anche perché società quotata e quindi obbligata a fare le cose a modo e in maniera trasparente.

Ora verrà finalmente affrontata la tematica. E probabilmente risolta.

Gli altri temi che riguardano il club sono ben più gravi a mio modo di vedere.
Ma sono temi differenti con implicazioni diverse.

Pensare che una società come la Juventus, con lo stato patrimoniale che ha, le coperture che ha...beh, abbia fatto magheggi al fine di potersi iscrivere al campionato...oddio...vediamo. Ci andiamo cauti?
Si tratta della società più ricca d'Italia con più forza economica...e se è arrivata a fare questo o siamo di fronte ad un branco di idioti totali (mai dire mai) o magari è "solo" un segnale di un qualcosa di molto grave che cova sotto la cenere. Ma non ci sono magari implicazioni così pesanti come una non possibile iscrizione al campionato.
Hanno beccato la Juventus comunque, non so se ci sia poi reale interesse ad andare a scavare altrove e sinceramente al momento nemmeno mi interessa; presumo che tutti gli altri siano stati santerellini. Su cento ad oggi uno solo ha sbagliato qualcosa. O tutto.
Probabile? che ne so io...così è ad oggi.
Ad oggi è giusto pensare sia così.
Ce lo dirà il tempo cosa resterà di questa vicenda.

[Corry]

Il fatto che il PM che dovrebbe accusarci e pure Gravina, predichino prudenza, mi fa pensare che sappiano benissimo che a sto giro, se affonda la Juventus, non lo fa da sola, nemmeno con pochi altri, affonda proprio tutto il calcio Italiano!

[Cris1981]

Parlando del futuro della squadra...sinceramente credo non cambierà tantissimo.
O meglio,non nei termini per cui la squadra viene smantallata, andiamo in serie Z, moriremo tutti.

Evidente che prima di questa botta si parlasse dei Milinkovic Savic, del rinnovo si/no di Rabiot.
Insomma..una sorta di normalità di un progetto non perfetto ma da sistemare un po' alla volta.
Con prospettiva prudente ma ottimista.
Ora cambia tutto.

Cosa cambierà?
Che i contrattoni non verranno comunque rinnovati. Sandro, Cuadrado...non sarebbero rimasti prima, non rimarranno di certo ora con bilanci da rivedere in "peggio".
Così come era chiaro che sarebbero rientrati prestiti come quello di Cambiaso.

Elkann ha detto che aumenti di capitale non ce ne saranno. Anche perché se ne fa un altro qualcuno gli salta al collo.
Ergo...sforbicate potenti alla rosa. E vi dirò..non è una cosa del tutto brutta e negativa.

Di sicuro a gennaio non succederà molto in entrata.
Anzi penso proprio nulla.
In uscita andranno via quelli di cui si faceva già il nome da tempo.
Tipo McKennie. Se vanno pure Di Maria e Paredes tanto meglio. Parlo per me.
Almeno si prova a puntare su Pogba, sempre sia ancora integro.

Progetto super giovani in vista? presto per dirlo, ma l'impostazione data era quella e non credo si discosterà più di tanto quqlunque sarà il destino.

Del Piero dice e non dice e lascia spazio al "si vedrà".
Come ovvio sia, ci sono persone nuove incaricate appena insediate che hanno per le mani un bel casino da sistemare.
Aggiungere un Del Piero ora è più un problema che sposta l'attenzione dalla crisi che altro.
Ora va salvato il malato, poi si pensa al resto.

Ma molto lascia pensare che Del Piero qualche carica ce l'avrà. Non si sa se operativa o di facciata.

Poi c'è la questione allenatore ma è chiaro che fino a fine stagione sarà Allegri.
Con Del Piero in zona a me viene sempre in mente il nome di Conte.

Ma insomma..è tanto per parlare, manco sappiamo che succede domattina

[Corry]

Magari vendiamo Rabiot, campione del mondo, a gennaio, a millemila euri e sistemiamo i conti.
Spero si in una squadra giovane. Ne sarei davvero contento. Obbiettivo 2026.
Spero no in Conte. Proprio no. Certo per fortuna non potremmo permetterci il suo stipendio. E nemmeno quello di Allegri.

[Cris1981]

Dipende da che cosa emergerà dai "nuovi conti"...
Ventaglio opzioni ancora ampio...

Sembra ci sarà a brevissimo un nuovo CDA, anticipando quello previsto per fine mese.