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  1. #1071
    Vento fresco L'avatar di Presidente
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    Predefinito Re: [JUVE] - La Vecchia Signora alla ricerca dell'identità vincente perduta, stagione 2022-2023

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Grossomodo è quello che penso anche io, intanto bisognerà capire la reale portata degli illeciti (sportivi, civili ed eventualmente penali), i precedenti a carico di altre squadre e cosa hanno comportato a livello sanzionatorio. Quanto avvenuto col Chievo mi fa pensare che non si voglia calcare eccessivamente la mano su queste faccende, proprio per non scoperchiare il vaso di Pandora della capitalizzazione dei club (piccoli, medi e grandi di Serie A e perfino quelli delle serie cadette), per questo non drammatizzerei all'eccesso.
    .
    Il problema è che se vanno a fondo su queste cose azzerano mezza Serie A e Serie B.
    Nel 2006 comunque permisero alla Lazio di non fallire, anche se là i vertici FIGC.
    Poi ci sono stati altri casi anche recenti.
    Addo' arrivamo, mettemo glio' pezzùco
    Luccicantella calla calla, mitti fuoco alla cavalla, la cavalla dé glio' ré, luccicantella mmàni a mmé!!

  2. #1072
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: [JUVE] - La Vecchia Signora alla ricerca dell'identità vincente perduta, stagione 2022-2023

    La macchia d'olio si allarga e si allarga..."disastro ambientale" semicit.

    Perchè si ragiona come se la Juventus abbia fatto tutto nel suo ambito, da sola. Ma non credo funzioni esattamente così, non è un sistema completamente ermetico e chiuso.
    Le operazioni di mercato si concludono in due...
    Il bello (brutto) ha da venì. Ma per tanti.
    Ultima modifica di Cris1981; 02/12/2022 alle 11:50
    disdire è l’unica cosa che conta

  3. #1073
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: [JUVE] - La Vecchia Signora alla ricerca dell'identità vincente perduta, stagione 2022-2023

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    La macchia d'olio si allarga e si allarga..."disastro ambientale" semicit.

    Perchè si ragiona come se la Juventus abbia fatto tutto nel suo ambito, da sola. Ma non credo funzioni esattamente così, non è un sistema completamente ermetico e chiuso.
    Le operazioni di mercato si concludono in due...
    Il bello (brutto) ha da venì. Ma per tanti.
    Ovvio, un conto è gonfiare la capitalizzazione di asset finanziari o immobiliari, un conto farlo con le plusvalenze, nel primo caso basta la complicità delle società certificatrici nel secondo invece deve essere prassi abbastanza comune ad altri club, per riuscire a funzionare, è per questo che dico che, o finisce tutto in una bolla di sapone e o dovrà esserci una soluzione "politica"...

  4. #1074
    Vento fresco L'avatar di Presidente
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    Predefinito Re: [JUVE] - La Vecchia Signora alla ricerca dell'identità vincente perduta, stagione 2022-2023

    La contestazione della Consob è soprattutto su 4 mensilità corrisposte ai calciatori nel periodo covid. Queste sono state ascritte e bilancio a quanto pare nel 2021, mentre sarebbero dovute andare nel 2020 ugualmente.
    Quindi a me sembra più "duro" il discorso con la giustizia ordinaria. Per quella sportiva vedo poco, al momento

  5. #1075
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: [JUVE] - La Vecchia Signora alla ricerca dell'identità vincente perduta, stagione 2022-2023

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Ovvio, un conto è gonfiare la capitalizzazione di asset finanziari o immobiliari, un conto farlo con le plusvalenze, nel primo caso basta la complicità delle società certificatrici nel secondo invece deve essere prassi abbastanza comune ad altri club, per riuscire a funzionare, è per questo che dico che, o finisce tutto in una bolla di sapone e o dovrà esserci una soluzione "politica"...
    Oppure paga qualcuno per tutti e buona notte. Sareste sorpresi? ma va....

    Che poi sia chiaro..nell'ambito Juve hanno fatto sicuramente delle cose quantomeno azzardate e poco piacevoli a quanto sembra, e in tal caso punissero duramente e ci mancherebbe pure...ma un conto è la responsabilità personale di quanto fatto nel proprio orticello e un conto è quello che come sistema è stato fatto per anni, decenni...tutti assieme.

    Per dire che la Juventus o quantomeno alcuni suoi ex dirigenti piangeranno lacrime amare.
    Ma di sicuro altrove avranno poco da ridere.
    Da Nord a Sud.
    A mia sensazione anche chi viene indicato, abbastanza frettolosamente, come esempio. Ho dei vaghi (scherzo, limpidissimi) ricordi di alcune situazioni poco chiare. Ma chi di dovere penso, se lo vorrà, analizzerà.
    Ad ognuno il suo. Sperando che il sistema di indagine e di valutazione non sia una cosa in una parte del Paese e tutt' altro altrove.
    E ci siamo capiti stra-benissimo.
    Ultima modifica di Cris1981; 02/12/2022 alle 12:16
    disdire è l’unica cosa che conta

  6. #1076
    Burrasca L'avatar di Corry
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    Predefinito Re: [JUVE] - La Vecchia Signora alla ricerca dell'identità vincente perduta, stagione 2022-2023

    Juve, i calciatori in procura: le deposizioni - La Gazzetta dello Sport

    Juve, il cda dimissionario approva il nuovo bilancio in perdita di 239 milioni - La Gazzetta dello Sport

    Mhà a parte che non capisco come possano uscire tutte ste intercettazioni (solo le nostre vengono rese pubbliche) mi pare tutto molto nebuloso e da ignorante non vedo sti grossi reati, piuttosto una gestione approssimativa e magari incompetente. Si trattava solo di decidere come mettere a bilancio sti stipendi non pagati subito ma dati dopo, magari in modo creativo ma non certo in nero come qualcuno vorrebbe far credere, sì certo che ce lo vedo Agnellino andare da Dybala con la busta con dentro tre milioni in contanti ma dai!!
    ​Se mi piace il ruolo del cacciatore e della lepre? Se c'è uno davanti è normale che gli altro lo inseguano. E' come il gioco di guardia e ladri, i ladri scappano e le guardie inseguono...

  7. #1077
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: [JUVE] - La Vecchia Signora alla ricerca dell'identità vincente perduta, stagione 2022-2023



    Sul tema del "in nome dello spettacolo chiudiamo un occhio e mezzo" ognuno la vede come vuole.
    A me non piace molto anche se comprendo il discorso.

    Per come sono fatto io dico solo che se c'è un errore si paga.
    Ma pretendo che, visto come è strutturato il calcio, si faccia chiarezza completamente. Se stiamo ballando si balla e si va fino in fondo.
    E se questo significa affondarne 3/4...lo si faccia.
    Altrimenti è inutile e si ripeterà.
    disdire è l’unica cosa che conta

  8. #1078
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: [JUVE] - La Vecchia Signora alla ricerca dell'identità vincente perduta, stagione 2022-2023

    Citazione Originariamente Scritto da Corry Visualizza Messaggio
    Juve, i calciatori in procura: le deposizioni - La Gazzetta dello Sport

    Juve, il cda dimissionario approva il nuovo bilancio in perdita di 239 milioni - La Gazzetta dello Sport

    Mhà a parte che non capisco come possano uscire tutte ste intercettazioni (solo le nostre vengono rese pubbliche) mi pare tutto molto nebuloso e da ignorante non vedo sti grossi reati, piuttosto una gestione approssimativa e magari incompetente. Si trattava solo di decidere come mettere a bilancio sti stipendi non pagati subito ma dati dopo, magari in modo creativo ma non certo in nero come qualcuno vorrebbe far credere, sì certo che ce lo vedo Agnellino andare da Dybala con la busta con dentro tre milioni in contanti ma dai!!
    Non succederà nulla.
    Se lo fanno l'Italia del calcio professionistico viene annientata (2006 x n-volte). Gli stacchi la spina e lo mandi all'altro mondo in via definitiva.
    Solo due giorni fa abbiamo scoperto il marciume delle plusvalenze e certi meccanismi? sorrido.
    Al massimo abbiamo scoperto che alla Continassa si sono inventati sistemi di redazione del bilancio "fantasia".
    E che non sono mai stati, in quel di Torino, dei geni del "segreto", se proprio.
    Cosa che può voler dire che sono o dei fessi conclamati o magari inconsapevoli...o magari anche "in buona fede", anche se oggi è opzione che francamente fa sorridere.
    Qui c'è molta consapevolezza. Non facciamo i finti tonti.

    Sistemi fantasia che andranno valutati e giudicati. E nel caso puniti con il gabbio.

    Ma sul resto la scelta è semplice: distruggere definitivamente il calcio italiano (non tanto la Juve che resusciterà ancora una volta, nel caso)?
    Si tratta di scegliere. È un bottone, ci vuole molto poco.

    Io sto dormendo sereno. Conosco l'Italia. Conosco gli italiani.
    Uno dei popoli più controversi del mondo.
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  9. #1079
    Vento teso L'avatar di Stefano Riccio
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    Predefinito Re: [JUVE] - La Vecchia Signora alla ricerca dell'identità vincente perduta, stagione 2022-2023

    Hanno pubblicato il bilancio rivisto, invece di aumentare le perdite le hanno abbassate. Certo far riapparire milioni su milioni (la procura nella richiesta di rinvio a giudizio parla addirittura di oltre 200 milioni occultati) sarebbe stato come ammettere di essere colpevoli ma qui sembra vogliano andare a sbattere a tutta velocità. Tra l'altro non vedo come possa essere altrimenti, più escono intercettazioni più sembra letteralmente un'associazione a delinquere in cui tutti quantomeno sapevano cosa si faceva anche se, dopo la sua cacciata, c'è una forte tendenza al "dagli a Paratici" che però, per quanto abbia materialmente fatto i vari affari con valori gonfiati dubito gli sia venuto in mente da solo di farlo e diciamo pure che come gestione sportiva vale mille volte tutti quelli che abbiamo, pensate anche solo alla rete di scout che gestisce (e per cui in Inghilterra stravedono) che di fatto ci ha portato tutti i giovani che stanno uscendo adesso e la perdita di questo è stata sanguinosissima per noi.

    Se come dite dovessero farcela sfangare per non fare terra bruciata di tutto il sistema sarebbe una botta di culo clamorosa dopo tutto quello che è uscito, come dicono perfino loro stessi nelle intercettazioni questa è molto peggio pure di Calciopoli.
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  10. #1080
    Vento teso L'avatar di Stefano Riccio
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    Predefinito Re: [JUVE] - La Vecchia Signora alla ricerca dell'identità vincente perduta, stagione 2022-2023

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Sinceramente capisco poco la posizione di Cherubini alla luce dei fatti.
    Ha presentato dimissioni, cosa che leggendo un po' di cose mi sembrava doverosa, ma sono state respinte.
    A parte che non ho idea di come possa lavorare serenamente al momento uno in una situazione del genere..ma non è che le hanno respinte per tentare di fermare la valanga? (ammesso si possa)..

    Come dire...se accettiamo le tue dimissioni scopriamo anche quel fronte e non ce lo possiamo permettere. Non so se ho reso...

    L'unico soggetto in questa storia che sembra al di sopra di tutto e che può guardare al proprio lavoro pare proprio Allegri. E solo lui.
    Quella delle dimissioni di Cherubini poi respinte la prenderei molto con le pinze visto che è una ricostruzione di Corriere e Gazzetta (quest'ultima ha rincarato pure la dose dicendo che si era dimesso pure Allegri), ufficialmente le uniche dimissioni respinte sono quelle di Arrivabene che ci sta visto che è arrivato solo l'anno scorso, anche se dalle intercettazioni sapeva pure lui e visto il suo livello di incompetenza in materia calcistica era meglio perdere pure lui.
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