[JUVE] - La Vecchia Signora alla ricerca dell'identità vincente perduta, stagione 2022-2023

[Presidente]

L'acquisto di Cr7 ha fatto saltare il banco. Andrea Agnelli avrebbe dovuto ascoltare Marotta. Con quest'ultimo abbiamo vinto 7 campionati e 4 coppe Italia di fila,oltre ad aver giocato due finali champions.
Alla fine per mancati introiti si sono dovuti inventare decine di plusvalenze fittizie.. non hanno fatto i conti col fatto di esser quotati in borsa, di essere sotto controllo e con una giustizia sportiva che non vede l'ora di affossarci.
Anche la questione stipendi è puramente contabile.
Nella maggior parte dei casi simili si è applicato l'art 31, adesso si scopre improvvisamente la slealtà e mettono in mezzo il 4.
Con Roma e Lazio che faranno, visto che hanno situazioni analoghe anche se con meno plusvalenze?

[Corry]

@Cris1981 Guerra con le carte non si può fare contro la "IN-giustizia" "ANTI-sportiva".
Quello è un muro di gomma, una cricca, una loggia massonica, fanno e disfano come e quando vogliono loro, in barba ai principi basilari del diritto.
Si potrebbe fare civilmente con tutte le conseguenze del caso. Positive e negative. Verrebbe fuori un bel casino. Ci sarebbe da divertirsi ma dubito che l'alta dirigenza abbia viglia ed interesse a farlo.
Personalmente l'importante è che non patteggino. Meglio per assurdo la serie B, con i ragazzi e un nuovo ciclo, magari con altri 10 scudetti consecutivi a zittire tutti.
Arriverà prima o poi la SL e il campionato Italiano sarà relegato ad una competizione secondaria, con tutto il carrozzone annesso che finalmente crollerà. Andatevi a vedere quanto guadagnano e quanti sono i giudici sportivi, pagati con i soldi dei proventi indotti in gran parte dalla tessa Juventus.

[Alebz]

Personalmente prima del verbo ricostruire la priorità la darei alla parola giustizia.
Prima deve essere fatta giustizia vera, andando in tutte le sedi opportune e necessarie. Solo dopo si ricostruisca, quello che eventualmente è da ricostruire.
Accettare supinamente (patteggiare nemmeno lo prendo in considerazione) ti lascerebbe comunque la macchia addosso, che verrebbe tirata fuori in qualsiasi momento. La melma intorno se lo ricorderanno sempre e comunque.
L’esperienza del 2006 dovrebbe aver insegnato da questo punto di vista. Abbiamo ricostruito, abbiamo vinto nuovamente, ma la macchia non è stata lavata subito ed è rimasta lì! Dopo anni qualcuno ha provato a mettere in mostra tutto il resto, ma ormai è acqua passata, eh vabbè ma…e chi più ne ha più ne metta.
Basta ripetere lo stesso errore. Se devo avere una macchia, che sia una macchia vera, accertata e certificata in tutti i gradi e in tutte le sedi di giudizio. Sconto la mia pena e ricostruisco.

Una chiosa
Che la gestione sportiva e dei denari sia stata via via più spregiudicata, strafottente, schizofrenica e senza una linea logica, mi sembra chiaro ed evidente e da molti, troppi anni ormai.
Pertanto, anche basta indicare come spartiacque l’acquisto di Ronaldo e continuare con la beatificazione di Marotta.
Sarà anche una mia fissa, ma l’aver buttato dalla finestra i soldi ricavati dalla cessione di Pogba andando a pagare le clausole di Pjianic e Higuain, non mi sembrano operazioni avvedute. Rinnovi faraonici non li ho fatti io, li ha fatti il grande Marotta.
E guarda caso, il grosso problema nei conti e la necessità di fare operazioni audaci, era causato proprio dalle spese, nelle quali la voce ingaggi è preponderante.

[Presidente]

Pertanto, anche basta indicare come spartiacque l’acquisto di Ronaldo e continuare con la beatificazione di Marotta.
Sarà anche una mia fissa, ma l’aver buttato dalla finestra i soldi ricavati dalla cessione di Pogba andando a pagare le clausole di Pjianic e Higuain, non mi sembrano operazioni avvedute. Rinnovi faraonici non li ho fatti io, li ha fatti il grande Marotta.
E guarda caso, il grosso problema nei conti e la necessità di fare operazioni audaci, era causato proprio dalle spese, nelle quali la voce ingaggi è preponderante.

A maggior ragione, invece.. proprio perché si sapeva che qualche problema di bilancio c'era anche prima , non occorreva lanciarsi anche nell'operazione cr7, anche se poi il problema più grave è stato rappresentato dal Covid.
A mio parere il principio di specialità del diritto è stato violato dalla CFA, ma proprio nell'anno dell'operazione higuain e Pjanic, l'Inter ha avuto una condanna con patteggiamento di 90 mila euro per le plusvalenze, per cui i ns dirigenti avrebbero dovuto capire che bisognava stare attenti, così come altre condanne sono arrivate x altre squadre.
Comunque mi pare di ricordare che Pogba è stato ceduto dopo l'acquisto di Higuain

[Stefano Riccio]

Chiosa su Giuntoli.
Si dice, si scrive.
Diciamo che sarebbe un bellissimo innesto. Ci sarebbe bisogno di qualcuno di capace.

Criscitiello e Pedullà è da questo inverno che martellano su di lui come DS. Premesso che è sotto contratto con il Napoli quindi dubito de Laurentiis ce lo liberi gratis, sulla carta sarebbe un colpo clamoroso però io ogni volta che lo rammentano ho una brutta sensazione che non funzioni, non lo lascino fare quel che dovrebbe/vorrebbe fare o addirittura venga rigettato dall'ambiente perché non atto al DNA Juve come successe con Sarri che dopo un paio di mesi si vedeva che era un corpo estraneo e lo sopportavano invece di supportarlo. Ricordiamoci poi che il suo miglior colpo Kvarasthkelia, l'aveva praticamente preso già Paratici la primavera di due anni fa e dalle carte dell'inchiesta sappiamo che in società bloccarono tutto, gli fu dato di pazzo e poi in estate fu cacciato e ci sono pure intercettazioni dopo la cacciata in cui lo perculeggiano. Tra l'altro pare si tengano, anzi mettano in un ruolo pure superiore di coordinatore di tutta l'area sportiva (proprio come faceva Paratici dopo l'addio di Marotta) Cherubini che è imbarazzante (e sarebbe pure squalificato...), in due anni non è riuscito a vendere uno scarto uno (di fatto ha venduto solo Bentancur e de Ligt, con quest'ultimo che se ne è voluto andare lui, gli altri usciti o sono andati a zero o prestiti che ci ritornano indietro), come acquisti ha passato un'estate a trattare con il Sassuolo per Locatelli e poi fra prestito, riscatto, bonus, oneri accessori e commissioni si finirà per spendere 50 milioni e nel panico ha preso a peso d'oro Kean per rimpiazzare Ronaldo, l'inverno successivo quasi 100 milioni per Vlahovic che manco dalla Premier avrebbero pagato e 10 milioni per l'inutile Zakaria che scadeva 5 mesi dopo e quest'estate Bremer strapagato e gente a svernare, bidoni e rottami a zero con stipendi faraonici (fra Pogba, Paredes e di Maria quest'anno sono usciti 30 milioni lordi solo di stipendi e ci abbiamo ricavato due mesi di livello di di Maria e basta). Di fatto in due anni l'unico acquisto buono e non strapagato è stato Gatti. Che poi a inizio stagione con Agnelli si sbrodolavano per i giovani (non so se ricordi la conferenza stampa apposita con Fagioli, Miretti e Soulé) ma son tutti stati presi da Paratici e dai suoi scout prima che lo cacciassero, voglio vedere tra qualche anno quando si dovranno vedere i frutti del suo lavoro cosa esce dal vivaio... Va bene che faceva finanza creativa Paratici (anche se non crederò mai che il sistema plusvalenze l'abbia inventato lui e di sicuro erano tutti d'accordo o almeno conniventi) però ha fatto un lavoro clamoroso per il settore giovanile, trovo incredibile che nessuno lo dica mai, in Inghilterra dopo 6 mesi già stravedevano per il sistema di scouting che si era portato dietro (chissà cosa ci hanno messo i nostri per rimpiazzarli...) e oltretutto qualche colpo ce lo faceva sempre, visto adesso Rabiot preso a zero è un colpaccio magari non avessero cacciato Allegri lo faceva esplodere già 3 o 4 anni fa, prendere Danilo e altri 30 milioni per quella capra di Cancelo che alla fine pure il vate Pep ha cacciato è stato un capolavoro e nei tre anni a capo del mercato ha preso pure Chiesa, Demiral, Romero, Spinazzola, Can, ma pure un McKennie per prezzo è un acquisto che Cherubini non sarebbe mai capace di fare.

Comunque al di là di Cherubini, come DS secondo me servirebbe uno abituato a lavorare in condizioni difficili e senza soldi (lo scorso anno ha pur sempre pagato 22 milioni di clausola per Kim, per non parlare dei 70 per Osimhen, mica li prende gratis e fa miracoli), penso a uno tipo Tare che con tutti gli anni sotto Lotito deve avere delle palle cubiche e il portafoglio non glielo apre mai o quasi. E poi serve che sia amalgamato non buttato allo sbaraglio, sopra dicevo di Paratici nel triennio a capo ma quando era in tandem con Marotta erano ancora meglio, si completavano, con Marotta più esperto di mercato italiano e orientato a giocatori fatti e finiti e Paratici sull'estero e giovani, poi certo gli errori li possono fare tutti (l'ho già detto più volte con l'acquisto di Higuain secondo me è iniziata la fine per noi per l'impatto diretto e indiretto sui conti e sul monte stipendi) però sono veramente pochi gli errori in quel periodo. Ora come ora da quel che sappiamo l'area sportiva è quasi azzerata, c'hanno messo pro tempore Calvo ma è uno che ha formazione economica e lavorava lato marketing prima (e pure al Barça) non ha mai ricoperto ruoli in area sportiva e se non trovano un DS mi sa gli tocca farlo ad Allegri il mercato, sempre che si riesca a farlo il mercato...

[Stefano Riccio]

A maggior ragione, invece.. proprio perché si sapeva che qualche problema di bilancio c'era anche prima , non occorreva lanciarsi anche nell'operazione cr7, anche se poi il problema più grave è stato rappresentato dal Covid.
A mio parere il principio di specialità del diritto è stato violato dalla CFA, ma proprio nell'anno dell'operazione higuain e Pjanic, l'Inter ha avuto una condanna con patteggiamento di 90 mila euro per le plusvalenze, per cui i ns dirigenti avrebbero dovuto capire che bisognava stare attenti, così come altre condanne sono arrivate x altre squadre.
Comunque mi pare di ricordare che Pogba è stato ceduto dopo l'acquisto di Higuain

Ma il colpo Ronaldo l'hanno fatto per quello, il bilancio stava andando in malora e quindi hanno cercato un boost immediato delle entrate, magari non gli è riuscito come volevano ma un beneficio c'è sicuramente stato, basta pensare a che rialzi ci son stati subito dopo pochi mesi nei contratti con Adidas, Jeep e Allianz e son stati tutti soldi in più che ci sono entrati pure con la pandemia e ci entrano tutt'ora e ci entreranno ancora per diversi anni. A livello sportivo è fallito il colpo (non per Ronaldo eh, per il cast di supporto che andava scadendo rispetto al picco fra 2015 e 2017) perché venendo da due finali di Champions con lui ci si aspettava di vincerla (anche se in società magari manco ci pensavano al lato sportivo...) ma economicamente se non fosse mai arrivato Ronaldo mi sa saremmo messi ancora peggio perché le entrate sarebbero assai più basse e poi i 117 milioni spesi per pagarlo dubito sarebbero rimasti in cassa (magari avrebbero preso 3 o 4 giocatori e in totale sarebbero costati più o meno lo stesso pure di stipendio).

Comunque, al di là della collocazione temporale delle operazioni magari la clausola di Pogba avesse coperto quelle di Higuain e Pjanic, nei 105 milioni di Pogba c'era una stecca da 35 per Raiola, togliendo contributo di solidarietà ed altri oneri ce ne saranno entrati sui 60 a fronte di 122 (90 Higuain + 32 Pjanic) e parlo solo delle clausole, pure loro avranno avuto commissioni e altri oneri che non vengono rammentati ma ci son sempre, pure se compri un 16enne a 50k euro.

[Stefano Riccio]

Andando un attimo OT, non so se avete visto Real-City ma il City è andato a Madrid giocando con 4 difensori centrali e Rodri mediano che è il più difensivo dei centrocampisti che hanno tanto che in nazionale non di rado gioca difensore centrale. Siamo pure oltre i livelli di quando Mourinho giocava con Ramos terzino destro e Pepe mediano, almeno Ramos nasceva terzino e dall'altra parte c'era Marcelo che faceva quasi l'ala. Appena ho visto la formazione mi sono immaginato cosa avrebbero detto i vari Cassano e Adani l'avesse fatto Allegri, così invece (per citare Mourinho) andranno giù di prostituzione intellettuale e a sbrodolarsi dicendo che Guardiola è un genio visionario. Tra l'altro, al di là del risultato che non è malvagio con il ritorno a Manchester, hanno pure giocato male, c'è Haaland se non fosse un bestione che manco Lukaku non ci si sarebbe accorti manco della presenza. Spero passi il Real che il vate Pep è capace di andare a fare una figuraccia contro l'Inter in finale

[Presidente]

D'accordo sul discorso area tecnica, occorre che un ds lo facciano lavorare altrimenti la squadra sarà ridimensionata, ma con molti giovani lo sarebbe comunque, e senza coppe.
Paratici secondo me è stato mandato via per il discorso Suarez ma forse ci sono altri motivi.
In champions ormai probabile finale Inter-Manch. City. Ed è un 50 a 50 come probabilità di vittoria.
Il Real forse sarebbe più pericoloso per i nerazzurri, ma vedo favorito il City per il passaggio in finale

[zione]

In champions ormai probabile finale Inter-Manch. City. Ed è un 50 a 50 come probabilità di vittoria.
Il Real forse sarebbe più pericoloso per i nerazzurri, ma vedo favorito il City per il passaggio in finale

Mhaaa.... Brutta bestia il Real, e lo si e' visto anche nella partita l'altra sera (in cui nei primi 15 min del 2^ tempo non ha saputo chiudere la partita con il 2-0...): ho come la sensazione che il buon Carletto si giochera' l'ennesima finale

Intanto noi questa sera perdiamo 27 a 1, come minimo.....

[Stefano Riccio]

Al Real gli servirebbe il Benzema dello scorso anno per vincere, quest'anno a forza di infortuni mi sa ha iniziato a perdere colpi. Strano Perez non sia intervenuto sul mercato vista l'età, non è certo uno che si fa problemi a liberarsi di chiunque.